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1 : 2020/07/06(月)07:55:45 ID:zMqp2OsJ0
そんな気がして仕方ないんだが
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46 : 2020/07/06(月)09:33:42 ID:x1dHsmJR0
>>1
そうだよ
ただ、それをやろうとすると、そのレースでダメになる馬がいる

スタート後、ちょっとでも前に出そうとするだけでかかるバカ馬にはできない
だいたいそんな馬ばっかりじゃん
ロクに調教もしないで、騎手のせいにしている調教師ばっかりじゃん

だから、現実的に一番無難なのは、番手

 

2 : 2020/07/06(月)08:04:58 ID:U/RSv96G0
他を圧倒するテンのスピードと持続力があればそうだよ

 

47 : 2020/07/06(月)09:34:44 ID:CssPLQHW0
>>2
あと騎手の思うペースに合わせる操縦性と、1頭で走っても問題なく、
他の馬に捲られたりつつかれたりしてもペースを乱したり止めてしまったりしないメンタルね
逃げ馬いなくて先行馬が押し出されて自滅なんてしょっちゅうだからな
逃げ馬には逃げ馬の適性がある

 

53 : 2020/07/06(月)09:45:25 ID:U/RSv96G0
>>47
そうやってGI複数勝てる馬など、10~20年に1、2頭のレベルだわな
最強の戦法とするには確率が低すぎる

 

3 : 2020/07/06(月)08:05:17 ID:ex9BIQ940
当たり前だろ
昔から言われてる

 

4 : 2020/07/06(月)08:09:39 ID:l+AOWhSU0
駆け引きを捨てるわけで、強い馬が出しきろうとするならアリ
有利とは違う話だろ

 

6 : 2020/07/06(月)08:11:55 ID:Yu+CLqn50
目標にされやすいがな

 

7 : 2020/07/06(月)08:14:23 ID:r4a0TwkQ0
番手に決まってるだろ
風除けが必要

 

81 : 2020/07/06(月)10:38:19 ID:t+zLkNb+0
>>7
お、競輪打ちかな?

 

105 : 2020/07/06(月)11:26:48 ID:+cqdXZogO
>>81
競輪に限らず
スピード指数あれば番手は断然有利!

 

9 : 2020/07/06(月)08:24:17 ID:fC1UsPVm0
直線短い競馬場で後方にいるのはやめてほしい

 

10 : 2020/07/06(月)08:24:31 ID:kSUierywO
むしろ武はよく逃げるだろ

 

12 : 2020/07/06(月)08:31:37 ID:63tV017R0
スタートが下手で毎回出遅れる馬は無理だよね。

 

63 : 2020/07/06(月)09:53:12 ID:Tu9sgz350
>>12
軸馬が出遅れたときの絶望感w
それでも強い馬はほんとにいつの間にか2着まで追い上げていて感動する
逆にスタートから勝ちに行ってるときは勝利を確信するね

 

13 : 2020/07/06(月)08:31:54 ID:0Ddhc+/j0
何をいまさら。

直線向いた後に使う脚が他の馬より劣っていても勝てるのだから、
有利以外の何物でもない。

競馬って、どの位置取りを取ってどのくらいの脚を使えるか
がすべてだから。

 

153 : 2020/07/06(月)16:02:21 ID:/oRs1Udq0
>>13
んなこと無い
それじゃスターホースでボタン叩いているのと一緒
実際のレースには展開がある
能力を出したら良い、出さないのが悪いとは限らない

 

14 : 2020/07/06(月)08:33:20 ID:l+AOWhSU0
後出しが有利、直線で駆け引きする余力を取って置くのは競争の基本
騎手の常識はこっち

 

15 : 2020/07/06(月)08:37:20 ID:ZJWdXM+m0
バビットは上がり3Fも一位だから、直線の駆け引き云々が通用しないパターンだな

 

16 : 2020/07/06(月)08:39:45 ID:Ekcok7yW0
ポタジェとか見てたら分かるわね
必要以上に下げてチンタラしてるカスが乗ったら平気で取りこぼすからな今の競馬って

 

17 : 2020/07/06(月)08:49:30 ID:SL+Zj2mdO
ツインターボのスタートから終盤にかけての飛ばしっぷりは凄かった

 

18 : 2020/07/06(月)08:53:16 ID:5axcbSlk0
日本は馬場速いので簡単に逃げて勝ちやすいが、GIとなるとそうはいかない
今年も逃げてGI勝った馬は0、所詮はノーマークになったGIIまで

 

20 : 2020/07/06(月)08:59:30 ID:XIQH+YJU0
後方からだと上がり最速でも物理的に届かないことが多々ある
逃げて上がり最速を出せば必ず勝てる

 

23 : 2020/07/06(月)09:02:18 ID:4Jd/N2GB0
>>20
全馬が一着目指してるわけでもないからな。
特に1勝クラス~3勝クラスは。

 

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21 : 2020/07/06(月)09:00:15 ID:sH9cHZWV0
折り合い無視してポジション取るくらいやってくれ
最初から最初まで隊列同じとかクソつまらんわ

 

22 : 2020/07/06(月)09:01:15 ID:5axcbSlk0
福永が言っていたことが的を射てると思うよ
藤田菜七子に、逃げて勝つと差しで勝てなくなるとアドバイスしていた
減量騎手は安易に逃げて勝ちやすいけど、クラス上がると逃げては勝てなくなる
だから若いうちから溜める競馬を覚えた方が絶対に良いとアドバイスした

 

24 : 2020/07/06(月)09:03:46 ID:5axcbSlk0
福永が言うようにちゃんとデータを見たら分かるんだよ
逃げた馬の次走勝率は一気に低下していくのと
クラス上がると尚更で、GIなんて逃げ馬の勝率が低すぎるからね

 

32 : 2020/07/06(月)09:19:44 ID:IS+kSJmG0
>>24
差し馬は1レースに何頭もいるが逃げ馬は1頭しかいないんだから当たり前だが。
いかにも中卒の算数レベルでわかった風に勝率とか言っちゃってる痛い例だな。

 

34 : 2020/07/06(月)09:21:14 ID:5axcbSlk0
>>32
だからこそ逃げてGI勝つ馬なんて限られるってこと
所詮はノーマークのGIIまで
福永が言っている意味理解してないだろうお前
中卒が分かってて、なんで中卒バカにしてるお前が分からないの?

 

25 : 2020/07/06(月)09:04:07 ID:PGLLrb3+0
英ダービーの前半は地方のお散歩長距離レースを見てる感覚だったわ

 

26 : 2020/07/06(月)09:04:40 ID:uLpfDdxF0
というか基本展開待ちだからな後ろからって

 

27 : 2020/07/06(月)09:07:39 ID:BJegy394O
シルポートは好きだったな

 

28 : 2020/07/06(月)09:11:06 ID:U2+Evyvx0
差しとか捲りって派手で強く見えるから素人は騙されやすいんだよな

 

29 : 2020/07/06(月)09:14:43 ID:5SNRgMhU0
その先行勢にフタされるから後ろはホントに不利しかないよな
良くて福(詰まり)、悪くて見せ場なしだもん

 

30 : 2020/07/06(月)09:16:44 ID:GrmpkGCt0
逃げは先行馬にマークされると弱く、先行馬は差し馬にマークされると弱く、差し馬は追い込み馬にマークされると弱い

 

31 : 2020/07/06(月)09:17:45 ID:5lmwPD430
逃げっつーか前にいる方が有利だわな
そんなの当たり前

 

33 : 2020/07/06(月)09:21:01 ID:MHxwifCG0
競馬をちゃんと見はじめてまだ浅いけど後方からの馬は不利うけることもあるし外回すロスもあるからな
先行力ある馬が安定するよ

 

36 : 2020/07/06(月)09:23:01 ID:e5BTa5KD0
レイルリンク強すぎ

 

39 : 2020/07/06(月)09:27:24 ID:hyotLOV20
昔海外に席を置いた騎手がおってのう
世界ではとにかく前、とにかく内を回るというのがスタンダードの中
後ろから行って勝てるという旋風を巻き起こす!
みたいな事をNumberの記事で言ってましたなぁ

 

40 : 2020/07/06(月)09:28:44 ID:5axcbSlk0
近年逃げてGI勝った馬なんて2歳牝馬限定の高速馬場だった阪神JFレシステンシアと3歳限定ダービー高速馬場のロジャーだけだからな
そしてレシステンシアは前走NHKマイルで牡馬に混じると逃げても朝日杯着外だった馬に負けている
ロジャーは故障して終了
GIで逃げて勝てる馬なんてのは、高速馬場関係ないスピード持続力、つまりスタミナも必要なんだよ
でもそんな馬は日本で作られていない、いや作れない

 

51 : 2020/07/06(月)09:44:47 ID:GrmpkGCt0
>>40
ロジャーバローズが何故か逃げたことになってる人多いけど逃げたのはリオンリオンな

 

48 : 2020/07/06(月)09:39:34 ID:yA6YtYQp0
前目にポジションとって道中息抜くのが最適解でしょ

どの位置取りでもその馬にとってオーバーペースになったら潰れるんだから

 

49 : 2020/07/06(月)09:41:17 ID:pIfWVr5e0
その通り
逃げた馬の回収率は余裕で100を越える

ただしどの馬が実際に逃げられるかは不明

 

65 : 2020/07/06(月)09:54:58 ID:pZ8GZJ7B0
>>49
これ
有利なのは分かってもゲートの出でどれが逃げるか分からない

 

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50 : 2020/07/06(月)09:42:02 ID:Gzf8MIPx0
阪神芝は去年の暮れから異常なほど前有利が続いてる

京都芝は逆に1/18を最後に3月まで逃げ切り勝利ゼロ

 

52 : 2020/07/06(月)09:45:23 ID:Y/gCvvxu0
逃げると疲労が残るし故障もしやすいんだわ
逃げ馬って消耗激しく短命だから
そのレースを勝つのは良いけどな
ミホノブルボン、サニーブライアン、サイレンス鈴鹿

 

56 : 2020/07/06(月)09:48:26 ID:5axcbSlk0
>>52
3歳限定戦である歴代の三冠馬にも逃げ馬など存在しない
ブルボンは三冠期待されたが結局ダメだった
差し馬にしていたら取れたろうにな

 

54 : 2020/07/06(月)09:46:13 ID:GrmpkGCt0
逃げ馬の回収率ってG1とG2ではどうなん?

 

59 : 2020/07/06(月)09:49:59 ID:CssPLQHW0
>>54
コパノリッキーみたいなのが大きく動かしたりするから参考にならんかも

 

57 : 2020/07/06(月)09:48:57 ID:CssPLQHW0
ただ、大きな馬券を狙う上で逃げ馬は狙いやすいのは確か
逃げ馬なんて1~2頭だしテンのスピード分かってたらそこそこ思い通りになる
差しが有利であっても前が壁やったり差し遅れたり、他の差し馬が激走したりとなかなか絞り辛い
取った大きな馬券の殆どが逃げ馬とか内枠前有利前提で買った馬券だわ

 

60 : 2020/07/06(月)09:50:18 ID:3YhyXBC20
G1G2では買いたくないな。
逃げ馬はG3以下で。

 

61 : 2020/07/06(月)09:51:24 ID:OgMHKk4o0
坂にもよるよね

 

62 : 2020/07/06(月)09:52:03 ID:oXi/m/SA0
馬に脚質無いなら何でデアリングタクトは逃げ又は先行しなかったの?
したらもっと楽に勝てたんじゃ無いの?
いい加減ゲーム脳で競馬見るの止めろよ…

 

64 : 2020/07/06(月)09:53:41 ID:U/RSv96G0
>>62
アーモンドなんてレコード出る馬場で番手から楽勝できる馬なのになんで逃げないんだろうな?
近走、掛かって抑えて負けているレースばかりしてる

 

66 : 2020/07/06(月)09:55:46 ID:0C5n4/4m0
ペチ追い込み見てると
後ろからは直線までに距離ロスがでかい、この当たり前の損

 

67 : 2020/07/06(月)09:55:51 ID:5axcbSlk0
サイレンススズカにしても差し馬にしてたらダービーも勝てたかもしれないし、古馬になって無双した可能性もある
こうやって可能性を言い出したらキリがなくなる

 

168 : 2020/07/06(月)17:41:14 ID:k20m6kKB0
>>67
ギャグかな?
サイレンススズカは逃げることによって一番能力を発揮できる馬の究極なんだがな

 

68 : 2020/07/06(月)09:58:12 ID:0C5n4/4m0
距離最短の得に関しては絶対

 

70 : 2020/07/06(月)10:05:12 ID:U/RSv96G0
差し追い込みの極端な競馬で常に外ばかり回してる池添がGIであれだけ結果出してて、何故現代競馬の申し子である常に正攻法の川田は何故GIを勝てなくなったのか

池添と川田はなにが違うのか、答えられる人いないよね

 

72 : 2020/07/06(月)10:10:26 ID:4bgMRJQZ0
ブルボン最強説

 

73 : 2020/07/06(月)10:11:06 ID:Gzf8MIPx0
4角大外ぶん回すと2歩か3歩は距離ロスする
馬は1歩繰り出すのに早くても0.4秒かかる

着差0.4でギリギリ、0.8なら大差負けに感じるだろ?

 

74 : 2020/07/06(月)10:22:21 ID:q7nPKvw4O
一概に逃げ有利とも言えないし逃げ馬にする為には結構条件がある

まあ馬群が出来るレースって考えると前有利は絶対あるけど…目標にされるとも言える

誰かが書いてたけど番手が一番力を出し易いんだろね

 

75 : 2020/07/06(月)10:22:56 ID:Kc6NND6X0
みんなテン速く前つける消耗戦展開好きだから直線だけのヨーイドンは廃れて欲しいわ

 

76 : 2020/07/06(月)10:25:05 ID:GrmpkGCt0
空気抵抗モロに受けるからな
欧州の競馬研究で馬群の中にいた方が伸びるという結果が出てる

 

78 : 2020/07/06(月)10:29:04 ID:Gzf8MIPx0
>>76
今年の東京は直線向かい風が多くてウインの馬が異常な好成績出てたな

 

引用元: もしかして競馬で一番有利な戦法って逃げなんじゃないのか?

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