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1 : 2020/07/15(水)14:27:29 ID:DvU+bI/r0
TTのステイヤーで長距離ばっか走ってて上がりも32秒台出したことないから瞬発力は大したことない
要するにスタミナに物を言わせて長距離専用に勝ちまくっていた完全なステイヤー
もしも短距離戦に出ていたら惨敗を繰り返していただろう
"
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22 : 2020/07/15(水)16:53:36 ID:OSiEpXyz0
>>1
いつも最後は流してたからだよw
レースも見れんのかw

 

2 : 2020/07/15(水)14:30:01 ID:fknlw3+Q0
ディープの本質はマイラー
これが今の流行り言葉やぞ

 

3 : 2020/07/15(水)14:37:04 ID:DvU+bI/r0
>>2
TTのステイヤーなのにマイラーのわけないだろ

 

9 : 2020/07/15(水)15:44:14 ID:hEMftFNp0
>>3
モーリスもTTだってよ

 

26 : 2020/07/15(水)17:19:29 ID:CPRoeud20
>>9
ソースは?
本当だとしたらかなりの異端だな

 

4 : 2020/07/15(水)14:44:56 ID:TZPDNt8w0
ディープ産駒はマイラーマイラーって初めの頃はバカがいっぱいいた
マカヒキをマイラーって叫んでいたバカもいたけどな、
逆に古馬になったらずぶさ出てきてマイルなんて追走で手一杯の
マイラー色ゼロなんだけどな

 

7 : 2020/07/15(水)15:19:37 ID:Gg1vi6Km0
>>4
けどディープ産駒、マイルG1勝ちまくりじゃん

 

8 : 2020/07/15(水)15:26:06 ID:TZPDNt8w0
>>7
それは日本がマイルG1が多いからそのG1を使ってるだけ
だよ。2000mのG1が多いならそのG1勝ち数が増えるだけ
ディープが日本のG1数に対して圧倒的に勝ってるのは
2400mのG1なんだけどな

 

13 : 2020/07/15(水)16:22:09 ID:Gg1vi6Km0
>>8
マイルG1勝ちまくってるって言い方は正しくないな
マイルG1に偏ってるじゃん
古馬中距離G1なんてほとんど勝ってない

 

15 : 2020/07/15(水)16:25:24 ID:1meBq0Db0
>>13
古馬中距離G1なんてほとんど勝ってない
???

 

5 : 2020/07/15(水)14:52:45 ID:zBdMOeJN0
2400m走ったあとで上がり4F44秒台出せる馬をディープインパクト以外でいたら教えてほしい

 

48 : 2020/07/15(水)18:45:39 ID:fZcPpWWR0
>>5
リンカーン

 

6 : 2020/07/15(水)15:10:37 ID:JA7S6XXw0
当時の府中にしても高速馬場と揶揄されていたが
それでも超ドスローで走っても上がり33秒台前半が関の山
今みたいに超ドスローなら1勝クラスの平場でも32秒台が簡単に出るほど馬場は軽くない

 

10 : 2020/07/15(水)16:06:14 ID:iY2gxYH+0
当時32秒台出せるのなんて新潟くらいじゃね

 

12 : 2020/07/15(水)16:17:55 ID:LmZeft9R0
日本だと、長距離G1勝てないと種馬として成功しない

 

17 : 2020/07/15(水)16:28:21 ID:M5HZp8Wu0
ないよ、筋肉足りないからね。
京都専用機

 

18 : 2020/07/15(水)16:28:30 ID:sLEiIDHQ0
ディープはゴール前流してるのばかりだから、上がりだけ見ても意味ない
アホ

 

19 : 2020/07/15(水)16:36:36 ID:P8WbsmmJ0
あの当時、32秒台なんてほとんど出てなかったような
それこそ新潟だけじゃね

 

20 : 2020/07/15(水)16:37:08 ID:Aqfncmrf0
ディープの走りを見ればわかるとおり、他のウマより長い距離、4Fなんかを息を入れずに走破することがディープの末脚の内容
これはマイラーが息を入れず走り切るスタミナと同じ素養だよ
それまで最後尾で楽をさせることで、最後にマイラーのようなスタミナを活かした追い込みで勝つパターン
多分本質的にはウオッカとかと同じで、ゴーを一旦出したら途中で止めてまた再点火みたいのは苦手なタイプ

まぁだからと言ってディープがマイルで勝てるかは別問題
スタミナは一要素であって、スタートセンス、早めに出足を付けて追走する能力、馬群で潰れない体幹など
マイルに必要な能力はまた別に多くあるからね

 

36 : 2020/07/15(水)17:39:46 ID:OcueTffF0
>>20
いやディープの持つスタミナの素養ってのはマイラーのそれとはほぼ正反対なものだよ
マイラーが走るマイル戦ってのは1マイルをどれだけのスピード能力で走破できるかであって
スタミナが足りなくともスピードが圧倒的だとバテ切る前に速いタイムで走りきることができる
一方ディープの長距離での走り方は道中溜めながらラストの4ハロンで脚を全開させる走り方だから
こちらはマイラーのようにスピードだけあっても駄目で根本的なスタミナの高さがないとできない走り方だからね

 

53 : 2020/07/15(水)18:57:51 ID:TjAXoW2F0
>>36
マイルはスピード任せでは走破できないよ
だから近い距離のスプリントとマイルで適性が大きく変わるんだよ

 

65 : 2020/07/15(水)19:43:08 ID:OcueTffF0
>>53
>マイルはスピード任せでは走破できないよ

このレースとか完全なスピードまかせで走破しきってるぞ

トロワゼトワル京王杯AH
12.3―10.6―10.4ー10.9ー11.2ー11.4ー11.5ー12.0(5f通過55.4)

 

67 : 2020/07/15(水)19:51:04 ID:0umFHJTW0
>>65
まれにそういう馬場状態、展開のレースがあるだけじゃん

長距離だってスローもあればハイの潰し合いもある
それだけのこと

 

72 : 2020/07/15(水)20:03:21 ID:OcueTffF0
>>67
いやそれを含めた上で現実にトロワゼトワルは京王杯AHをスピード任せで走破してるだろと俺は言っているんだが

 

74 : 2020/07/15(水)20:26:26 ID:Vc0FHpU80
>>72
全く含めてないだろ
毎回そのラップで走れるのか?トロワゼトワルは
まわりもそれに付き合うのか?

 

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21 : 2020/07/15(水)16:43:27 ID:IPy6TnOb0
スピード(瞬発力)は無い、そこそこのスピードを持続させるタイプ
産駒の多くもそのタイプ

 

98 : 2020/07/16(木)01:53:17 ID:d6fH4mtk0
>>21
あほかって
スピードと瞬発力はべつものや

 

28 : 2020/07/15(水)17:21:38 ID:E5WlSyEU0
そもそも
90年代 35秒台の上がり→速い!
00年代初期 34秒台の上がり→速い!
00年代後期 33秒台の上がり→速い!
10年代 32秒台の上がり→速い!

20年代現在「ディープは32秒台の上がりを使えてないからダメ」

上がりのタイムなんて時代によって速さの基準違うからな
今15年前の馬を上がりで批判してもしゃーない

 

31 : 2020/07/15(水)17:24:33 ID:Qd9LgRQr0
600とか800を全力で走るのはスピードなのか?
それならディープはある
その距離は既に持久力の域だと思うがな

100や200ならディープは遅い
瞬発力は無い

 

32 : 2020/07/15(水)17:26:04 ID:JHef4DU90
TT型の活躍は1800以上に限られる
それより短い距離で強い馬はほとんど居ない

 

33 : 2020/07/15(水)17:28:26 ID:P8WbsmmJ0
ディープって一瞬のギアチェンジ凄いだろ
武が手綱緩めたら勝手にスパートするじゃんな

 

39 : 2020/07/15(水)18:01:47 ID:Roo4nuXR0
今の日本競馬の指標となっているディープインパクトの能力で「無い」と言い切れる程に欠けた能力なんか無い

 

40 : 2020/07/15(水)18:04:09 ID:fPEb2U400
ディープ産駒はマイラーだから糞とか言ってた奴らが
今はディープはステイヤーだからスピードがないだの
フィエールマンは長距離専用だから糞とか言ってるんだから笑えるよな

 

42 : 2020/07/15(水)18:06:26 ID:TBsqmSZW0
じゃあね、3200mのラスト4Fで44秒台出せる馬を連れてきてくださいよ

 

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45 : 2020/07/15(水)18:30:46 ID:M5rShBz30
いつものミオスタチン否定厨か
こいつの方が統計無視した机上の空論ばかりだろ
可能性はゼロじゃないだろうがTTで短距離無双とかほとんど無理な話

 

52 : 2020/07/15(水)18:57:02 ID:OcueTffF0
>>45
>TTで短距離無双とかほとんど無理な話

なぜ無理なのか論理的な理由が一切書かれていない
まさにお前の方が論理性皆無の机上の空論だわ

 

46 : 2020/07/15(水)18:32:08 ID:EDSZVMKh0
4F全力で走るにはクスリが必要だったわけか

 

57 : 2020/07/15(水)19:00:16 ID:TZPDNt8w0
春天のリンカーンは先行して44秒台の脚なんかつかってないぞ

 

59 : 2020/07/15(水)19:05:59 ID:TZPDNt8w0
春天は残り4Fからリンカーンが先頭にたって残り3Fを33.7の脚を使っても
45.0になるんだが、、、リンカーンは先頭にたってもないしな。。。

 

60 : 2020/07/15(水)19:07:03 ID:he6tN08p0
統計ではっきりしてることをただの捻くれた精神で否定しても相手にされないからどうでもいいです
生産者も取り入れてる概念を引き篭もりのド素人が否定してもね

 

62 : 2020/07/15(水)19:07:57 ID:INEOy7nf0
ノーザンもミオスタチンに騙されてる!キリッ

恥ずかしくて見てられないからコテハンになってくれ頼む

 

66 : 2020/07/15(水)19:45:12 ID:0ItYf+vJ0
今の馬場が総じて軽く、特に今の府中なんか異常すぎるほど軽い
昨年のエプソムCを例にあげても当日稍重であったにも関わらず
出走馬13頭中上がり32秒台が3頭、残りは全て33秒台
逃げたサラキアですら上がり33ジャストを叩き出す異常さ
今の府中に全盛期のディープをスローの流れで走らせば
上がり32秒台どころか31秒台を叩き出してしまう

 

68 : 2020/07/15(水)19:53:19 ID:ky8RcKIi0
ディープってドスローが多くて評価しにくい
唯一負けた有馬も二段階加速で脚色鈍らせられたし
ギアチェンジが1から10になるタイプなんだろうな
前半を13秒で走って、中盤を12秒5、終盤を12秒から11秒5出してレースを終わらせる
だから12秒前半ならあんまり追わなくてもスーッと上がっていく
中盤で脚使わされると終盤あまり使えない

 

70 : 2020/07/15(水)19:56:33 ID:OcueTffF0
しかし日本人ってなんでこうなんでもかんでも舶来モノとか横文字とかに騙されちゃうんだろうなw
こんなもん根幹にあるのは金儲けのための商売だってところに気付かなきゃダメだってw

 

73 : 2020/07/15(水)20:19:16 ID:6OjAWNcC0
春天の上がり4F44.8らしい
こんなスピードある馬他にいないだろ

 

76 : 2020/07/15(水)21:19:40 ID:tkzN0nJO0
>>73
11.3-11.3-11.3-11.3でも45.2か
バカだろこれw

 

75 : 2020/07/15(水)21:19:30 ID:DnEZ0Ur20
ニワカってピッチ走法の一瞬だけ速い馬が好きだよな

 

78 : 2020/07/15(水)21:21:22 ID:w2/ITma20
若駒なんかは最後歩いてるからスピード維持だけで32秒台は間違いないんだけどな

 

80 : 2020/07/15(水)21:30:28 ID:8jAVP3EY0
>>78
タラレバはいらね

 

81 : 2020/07/15(水)21:37:50 ID:o7WUCWu90
ディープの44.8はレースラップだからな
外から抜き去ったディープは44秒台前半だろう
しかも当時の世界レコード

ただのバケモノだよ

 

引用元: ディープインパクトってスピードないよね?

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