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1 : 2020/08/02(日)17:29:45 ID:/Fo4GNU50
外国で勝てる馬作るとか
ホームページで書いてる割には
欧米一流国で衰退してる父系のキングマンボのカナロア押し一択だけど
こいつらの言う外国って
オーストラリアのことか?
それともイギリスでもG3勝てればそれでいいと思ってるのか

もしくは英愛サイアーランクや北米サイアーランクなんて見ないで
キングマンボ系が上位に来てる馬なんていないことを知らないのか?

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2 : 2020/08/02(日)17:32:50 ID:T3W43GC40
外国でってのは建前で
国内で走ればいいと思ってるから

 

4 : 2020/08/02(日)17:35:41 ID:ng4/8Z5K0
ワークフォースが凱旋門勝った時は3歳低斤量の時で
4歳になってから一つもG1勝ってない
ってのはマジで知らなさそうだな
基本的に生産屋って馬鹿だし

 

5 : 2020/08/02(日)17:37:05 ID:a6NnGh+U0
じゃあガリレオ系つければいいのか?

 

11 : 2020/08/02(日)17:49:23 ID:Xcf/UVCu0
>>5
欧州で栄える
シーキングザゴールド系やゴーンウェスト系つければよかった
アルマンゾルとか国内で走ったミスプロ系の馬すべてより強い

 

9 : 2020/08/02(日)17:46:11 ID:Ry/t/2ir0
日高がニジンスキーにこだわってラムタラ買って失敗したのに似てるな

 

147 : 2020/08/03(月)11:34:48 ID:gGG9UK7s0
>>9
別にニジンスキーにこだわったわけじゃないだろ
競走成績見た上で、どうやら手に入りそうとなったから買ってきただけで

 

12 : 2020/08/02(日)17:51:08 ID:d9ZOet1n0
日本で確実に繁栄してるから悔しいねえ

 

16 : 2020/08/02(日)17:54:37 ID:Tdv36UvF0
ワークフォースとかノベリストとか鈍足ばかりだな

 

18 : 2020/08/02(日)17:58:35 ID:BiOIwOZc0
キンカメ系のドゥラメンテが2歳リーディングだけど
それ以下の種牡馬は存在価値のないゴミってこと?
ディープ系とか全部廃用にしなくちゃ

 

20 : 2020/08/02(日)17:59:19 ID:iOO4JG7a0
実際2400以上で勝ってる馬が日本では繁殖でも結果残してるし

欧州でも中距離の見直し始まってるよ

 

111 : 2020/08/03(月)00:00:30 ID:d8OzGeZT0
>>20
その結果がキングジョージ3頭ですか?

 

21 : 2020/08/02(日)18:05:17 ID:ZiColBi70
でも斤量背負って長い距離のG1勝てる産駒がいないって
消耗に弱い産駒しかいない虚弱馬しかいないってイメージあるわやっぱり

 

24 : 2020/08/02(日)18:09:12 ID:bbwnn2Om0
俺達の方が詳しい
社台ノーザンは馬鹿ばっか

 

25 : 2020/08/02(日)18:11:02 ID:13ZomIXR0
アジアの三流国には関係ないんだよ

 

27 : 2020/08/02(日)18:14:51 ID:JhvFqUpk0
サンデー系だって欧州じゃ反映してないだろ

 

29 : 2020/08/02(日)18:17:01 ID:rSuGeAGH0
海外のキングマンボ系だって牡馬に強いのあんま出てこなくなって
種牡馬もダメになってきて他のミスプロに負けてるんだし

 

30 : 2020/08/02(日)18:19:13 ID:tOgFbQCB0
欧州と日本じゃ求められる能力が違う馬場だからなそもそも
ドバウィ系なんてダートしか走らんわ

 

31 : 2020/08/02(日)18:19:49 ID:8eFQsicC0
日本は欧米では非主流のサンデーサイレンス系が主流なのに
キングマンボ系は欧米が―とかアホすぎw

 

33 : 2020/08/02(日)18:23:37 ID:T3seIKcW0
サンデー系だって
外国でも結構重賞かってるだろ

 

34 : 2020/08/02(日)18:24:49 ID:T3seIKcW0
ダビルシムとかもそうだし
フジキセキの産駒がドバイシーマ勝ったこともあった
サンデーは外国でも決して非主流じゃない

 

110 : 2020/08/02(日)23:57:32 ID:JhvFqUpk0
>>34
ダビルシムだけだろ
欧州でサンデーを主流血統なんて言えないだろう
キャメロットよりも種牡馬成績悪いのしかいない

 

113 : 2020/08/03(月)00:01:22 ID:YewAeHgm0
>>110
スタディオブマン、ヨシダ、ステファノス
等々外国でスタッドインしてるのは多くいる

 

116 : 2020/08/03(月)00:12:55 ID:NjFvorxE0
>>113
結果出てないし
そもそも少なすぎるわ

エイシンフラッシュがスタッドインしたから
その父が主流血統とか言い出してるのと同レベル

 

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36 : 2020/08/02(日)18:27:17 ID:8eFQsicC0
ちょろっとG1やら重賞を勝ったぐらいで主流扱いには無理があるよw

 

37 : 2020/08/02(日)18:30:02 ID:z/K4zX6z0
キングマンボは完成された血統だったから忌避されたのが走らなかった原因だし
現に孫のロードカナロア産駒とかドゥラメンテ産駒は欧州で試してみる気満々だし

 

38 : 2020/08/02(日)18:31:20 ID:kwllq4x50
サンデーも3代目がよくないからな
最近キズナ?が出てきたけど
欧米で実はけっこうサンデー系は種牡馬入りしてるけど
いい結果が出てないのは確か
アグネスゴールドがブラジルで勝ってたけど

 

40 : 2020/08/02(日)18:36:16 ID:IpcC92qG0
商売なんだから高く売れればいいんだろう

 

41 : 2020/08/02(日)18:38:32 ID:vSUze0A90
日本は何でもガラパゴスだろ

 

43 : 2020/08/02(日)18:40:20 ID:J4OPNAeW0
基本的に日本ダービーを勝てる馬を目標に生産してるんだからサンデー系かキンカメ系で正解

凱旋門勝ちたいならサドラーズウェルズ系つければいいけど
それだと日本ダービー勝てない
メイショウサムソンぐらいしか勝ってない

 

45 : 2020/08/02(日)18:41:30 ID:NmUSKTg20
キンカメ系はスタミナと底力に欠けるイメージだわ。ドゥラメンテのドバイシーマ
宝塚なんかまさにそれ

 

46 : 2020/08/02(日)18:41:42 ID:dGCc7vcP0
ダービーってはっきり言って
3歳世代限定レースだからレベルは低いよな

 

47 : 2020/08/02(日)18:43:13 ID:lO6TeG1Z0
そもそも欧と米でかなり違うんだが

 

50 : 2020/08/02(日)19:04:45 ID:ioO3+F0+0
馬場造園課がいる限りキングマンボ系は日本では勝てる

 

52 : 2020/08/02(日)19:08:57 ID:krfBbfeA0
ノーザンの勝巳や社台の照哉てヘイロー系が欧米の一流国じゃ衰退してるて知らないのかな

 

53 : 2020/08/02(日)19:16:10 ID:NmUSKTg20
1番息してないのはロベルト系だな。日本ではまだ需要あるけど

 

56 : 2020/08/02(日)19:20:10 ID:ko7qiPIS0
欧州ならノーザンダンサー系
特にサドラーズウエルズ系

米国ならミスプロ系やボールドルーラー系

日本ならサンデー系かキンカメ系

国によって主流血統は違う
芝・ダートの状態もレース展開も国によって違うから同じになるわけない

 

61 : 2020/08/02(日)19:39:12 ID:0AMr8kvj0
>>56
改修工事まえじゃ日本でも海外の流行り父系と連動してたのに
高速化して以降だな
サンデー系は欧州でもアメリカでもちょくちょく勝ってるが

ライスシャワーの死がいたまれる
あの馬が死んでなかったら高速化はなかった

 

58 : 2020/08/02(日)19:25:56 ID:PwEEl+rV0
斤量背負った古馬の状態で
2400のレースは勝てない
ってのはキングマンボ系全体の課題だな

アルカセットが最後じゃないか

エルコンの産駒も結局トウカイをはじめとして古馬で芝の2400のG1勝てなかったし
コーフィールドなんて斤量軽いし
レーティングの欠陥でG1なってしまってるたたき台G1に過ぎないし

 

62 : 2020/08/02(日)19:43:31 ID:vWrAXF8s0
知ってたところでまず日本で勝てなきゃ話にならんからな
日本のスピード競馬に合わせた配合に力入れるのは当然
ノーザンでは無くJRAに直訴しろよ

 

63 : 2020/08/02(日)19:49:37 ID:EHGn7i7Q0
ヘイルトゥーリーズン系も衰退してるぞ

 

65 : 2020/08/02(日)20:00:44 ID:chLzgDcj0
>>63
ブレイムが今年もちなおして順位上げてるし
サンデー系の馬もスタッドインしてるからトレンドになりつつある父系だぞ

 

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64 : 2020/08/02(日)19:52:07 ID:+ox4EOjs0
なんで海外と一緒じゃなきゃ駄目なんだよ
アメリカだってヨーロッパと違うダート競馬を作ったんだから日本も日本の競馬を作り上げろ

 

66 : 2020/08/02(日)20:01:10 ID:PnEE6CVA0
日本だけガラパゴス状態
でもドイツみたいな血の国会図書館な役割は無く
ガラパゴスの血濃縮して袋小路になってるという

 

67 : 2020/08/02(日)20:06:42 ID:4eK445F00
地方競馬以下の規模の国は一流とは言わないわな

 

68 : 2020/08/02(日)20:08:17 ID:tOgFbQCB0
ブレイムは血統いいからな
スペシャル系で母親はアーキペンコの妹だっけ
アーチは種牡馬成績ではボリクリより遙かに上だがサイアーオブサイアー(ズ)ではエピファ次第で逆転あるかもな

 

69 : 2020/08/02(日)20:11:25 ID:6PLBBM880
意図してガラパゴスにしようとしてる感じすらする
最近輸入してきたミスプロが
ミスプロの中でも衰退傾向のマキャベリアンの後継だし

 

71 : 2020/08/02(日)20:17:59 ID:ZF/GOWCU0
>>69
欧州で行き詰まってる血統を絶やさないようにしてるだけだろ
超良血を「血統が良すぎて配合相手がいません」で絶やしてしまう時代は当の昔に終わってる

 

70 : 2020/08/02(日)20:12:01 ID:+ox4EOjs0
日本人は常に誰かを見てないと動けないからトップに立ちたがらない

 

72 : 2020/08/02(日)20:25:58 ID:CJIe7y+p0
だからキングマンボ系は日本で成功してない、みんな失敗してんだから
日本で今現存しているのはキンカメ系でしかない

 

75 : 2020/08/02(日)20:41:38 ID:Oah47Yra0
キングマンボの子日本のもってき過ぎというのもあると思うんだがどう?

 

78 : 2020/08/02(日)20:47:32 ID:zsZEwLAh0
>>75
いわれてるほど種牡馬輸入されてないぞ
キングズベストはもう寿命がない状態で来たし

アルカセットは古馬でやっと勝ち始めた
あまり重視されるタイプの馬じゃない
ルールオブローはセントレジャーしか勝てない馬だからそもそも需要がないし

キングマンボでも2000ギニー勝ったヘンリーは日本に来てないだろう

 

77 : 2020/08/02(日)20:44:23 ID:VFHzc0yI0
アルカセットが社台なら成功してた?
中央競馬での重賞勝利数0、生涯EI=0.37
こんなのどうやっても絶対無理だろうにニワカにも程が有る

 

80 : 2020/08/02(日)20:53:53 ID:HxUg1Q/K0
大物と思われても
古馬でクラシックディスタンスしか勝ってない(アルカセット)
3歳から勝ってるが2400しか勝ってない。古馬になってからさっぱり(ワークフォース)
成功しそうなレース勝ってるが種牡馬なったらそうでもない(ヘンリーザナビゲーター、アーキペンコ)
これじゃ衰退するわな

 

82 : 2020/08/02(日)21:01:27 ID:mf1h3Vif0
「アルカセットは古馬でやっと勝ち始めた
ルールオブローはセントレジャーしか勝てない
歳から勝ってるが2400しか勝ってない。」

これじゃ
輸入されてなかったとしても
成功してないだろうな
金積まれたとしてもこういうような必要ない馬しか売らないと言う事だな

 

84 : 2020/08/02(日)21:37:33 ID:6cyL30fB0
馬鹿神苦しい

 

91 : 2020/08/02(日)22:28:35 ID:s90hA4H70
G2やG3なら2400から3400の長距離レース勝てるから
じつは斤量負けする産駒が多いってことがばれなかったのが幸いしたな
斤量背負うと
G1の2400で通用しなくなる

 

100 : 2020/08/02(日)22:59:41 ID:waxWE/3w0
あの雑魚面で勝てねえのかよwまあカナロアじゃその程度か

 

引用元: ノーザンの勝巳や社台の照哉てキングマンボ系が欧米の一流国じゃ衰退してるて知らないのかな

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