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1 : 2020/08/22(土)11:08:06 ID:yjb/FiC00
その辺に関してはアーモンドアイは評価出来る
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2 : 2020/08/22(土)11:10:34 ID:d2YT3KRk0
世代限定のクラシックG1
牝馬限定戦のG1

これも価値低いだろ

 

113 : 2020/08/22(土)19:21:59 ID:rr0N9CRQ0
>>2
クラシックG1が価値低い?

 

3 : 2020/08/22(土)11:12:24 ID:2jxN3roO0
2歳G1は0.5個くらい
牝馬限定は0.7個くらいの価値だな

 

4 : 2020/08/22(土)11:13:54 ID:wdeeTqTQ0
クラシックは逆に取ってないと格落ちだろ。若いうちに鎬を削って勝って尚且つ枯れないで古馬でも勝てる

 

5 : 2020/08/22(土)11:14:05 ID:hLiCciXg0
ガダガタうるせぇな
ならばクラシックも
同じだろうがよ

 

6 : 2020/08/22(土)11:17:08 ID:T7/6mZkw0
王道でカウントするならクラシック三冠、春天、宝塚、秋天、JC、有馬だけで十分

 

7 : 2020/08/22(土)11:17:38 ID:2qbN/7pd0
クラシックは競馬の中心だし馬産がそこ狙って馬作ってるからな。価値がない?ねーよ

 

8 : 2020/08/22(土)11:18:33 ID:8Va9bjsz0
いやむしろ2歳から強かったんだとプラスになるわ
NHKマイルとかVMが入ってる方がショボい

 

12 : 2020/08/22(土)11:31:46 ID:H6oCSrpT0
>>8
が言うようなショボいなんちゃってG1でなければ、数に入れて当然なんじゃないか?
2歳G1王道レースから古馬王道で良いじゃん

 

9 : 2020/08/22(土)11:22:45 ID:2NnY2Pye0
グランドスラムしてるオペ最強になるけど

 

17 : 2020/08/22(土)11:47:40 ID:4F8HOsl70
>>9
最強でしょう。まだ若手だった和田さん乗せて無双したから

 

10 : 2020/08/22(土)11:24:19 ID:2qbN/7pd0
菊花賞とかもう価値ない!秋天で古馬と!むしろ凱旋門!とか言ってる奴が2歳戦を軽視すんのホント笑う
欧州にかぶれるならかぶれるでちゃんとかぶれろよ。あっちは2歳GIめちゃくちゃ重視してるぞ。中途半端なんだよ

 

14 : 2020/08/22(土)11:39:52 ID:AspQKRJ60
>>10
BCジュベナイル出るか、香港に2歳G1作ってくれとでも思ってるんじゃないの?

 

11 : 2020/08/22(土)11:24:53 ID:n6YxCgb70
逆に単なる早熟馬でないのすげーなーって思うけど

 

13 : 2020/08/22(土)11:33:42 ID:2Q2riLj60
ヴィクトリアマイルwww

 

15 : 2020/08/22(土)11:45:01 ID:0xh4/W/9O
クラシックはいいけど牝馬限定を評価するのはアホ

 

16 : 2020/08/22(土)11:46:10 ID:kTK/WNhz0
ないよりはあった方がいい

 

18 : 2020/08/22(土)11:47:46 ID:Knqa2L/q0
もしもの話だけどフェブラリーS×2 チャンピオンズカップ×2 東京大賞典×3のGⅠ7勝はどれくらいの価値?

 

21 : 2020/08/22(土)11:52:41 ID:AspQKRJ60
>>18
似たような話で、オジュウチョウサンのJG1・7勝をどう評価するかってのもあるよね
昔は中山大障害1勝毎1kg増や赤レンガ、大竹柵の難易度が高かったから
今の難易度でJG1を7勝してもフジノオー、グランドマーチス、バローネターフには並ばないと

 

22 : 2020/08/22(土)11:59:07 ID:2qbN/7pd0
世代限定戦はどの馬も等しく出走チャンスがある
世代限定の牝馬限定GIは対応する牡馬GIがあるので事実上どの馬も等しく出走チャンスがある(連闘すれば牝馬だけ両方出られるが非現実的なので考慮しない)
世代限定でない牝馬限定GI。こいつらだけ除けばいい

 

23 : 2020/08/22(土)12:00:41 ID:DcRzzrFc0
ただ2歳G1なんて出ないだけで出てたらディープインパクトだって勝ってたから2歳G1あるからすごいってこともない

 

24 : 2020/08/22(土)12:05:44 ID:2qbN/7pd0
>>23
さすがにそれは出て勝ってから言えという話
そもそもディープが新馬戦勝つ前に朝日杯は終わってるから出走権がないので出られないわけで、出たらのたらればが成立しない
競馬板は古馬GI路線をたくさん周回できる晩成が過大評価されるが、仕上がりの早い遅いも能力のうち

 

25 : 2020/08/22(土)12:10:24 ID:DcRzzrFc0
>>24
仕上がりの速さもクラシックで充分証明できる
2歳戦なんてぶっちゃけ目指してないからあっても良いけどあるから上にはなりえない

 

26 : 2020/08/22(土)12:14:04 ID:4YILMKkV0
>>25
勝負の世界も現実の世界も、やればできる子と実際にやってできた子が同列に置かれることはない

 

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30 : 2020/08/22(土)12:19:25 ID:DcRzzrFc0
2歳G1には単体での価値が全くないからね
「あの馬(G1六勝馬)は朝日杯も勝ってたのか!」程度の使われ方

 

34 : 2020/08/22(土)12:21:00 ID:XAnCmgp30
>>30
これはたしかにそうだな

 

31 : 2020/08/22(土)12:19:39 ID:0xh4/W/9O
とりあえず混合G1を勝った馬が牝馬限定に出てきた場合の斤量見直しが必要だと思う

 

32 : 2020/08/22(土)12:19:44 ID:n6YxCgb70
早期デビューから古馬までずっと強いって最強馬候補じゃね?

 

33 : 2020/08/22(土)12:20:41 ID:eORYSDqu0
クラシックと王道海外G1でいいじゃんVMとか2歳G1除外は妥当ではある

 

35 : 2020/08/22(土)12:21:21 ID:wsksiddm0
世代限定戦は全部ノーカウントで良いよ

 

36 : 2020/08/22(土)12:23:21 ID:kxDP89aH0
世代限定戦はノーカンでいいけど世代限定戦ですら勝てない馬は論外だからな

 

37 : 2020/08/22(土)12:24:31 ID:3DjID0KI0
VMに出てる時点で超ダサいw

 

38 : 2020/08/22(土)12:25:50 ID:DcRzzrFc0
コントレイルが順調に行って勝ちまくればホープフルも勝ってるんだよなぁ程度に話されるだろうな
ホープフルを取りに目指す馬が増えるかといえば別に増えないだろう
変わらず皐月賞への叩きだろうね

 

39 : 2020/08/22(土)12:27:55 ID:T7/6mZkw0
世代が弱ければ意味がないから世代戦はノーカンって言うのなら、上下の世代が弱ければ古馬G1もノーカンになるな

 

40 : 2020/08/22(土)12:32:25 ID:WdkcxNLP0
考え方の違いだな
古馬になって同じようなメンバー相手にGⅠをいくつも勝つより

2歳でチャンピオンになり、クラシックで3歳でも頂点に立ち
古馬になっても更にチャンピオンとして勝ち続ける方が遥かに難易度が高いし評価が高いわ

 

41 : 2020/08/22(土)12:35:10 ID:H6oCSrpT0
>>40
ゲームならいるだろうw

 

42 : 2020/08/22(土)12:39:18 ID:7HuNVXV+0
ディープインパクトとか世代を言い訳にされてるけど古馬でも無双だし関係ねーよ

 

43 : 2020/08/22(土)12:41:23 ID:HjBH3Ac20
牝馬限定でG1、4勝馬と
終わってんだろう

 

44 : 2020/08/22(土)12:44:59 ID:5RQz6Fms0
それ単体ではショボくても3歳や古馬以降でのG1勝ちとセットだと凄みを増すね
ウオッカとかブエナビスタとか

 

45 : 2020/08/22(土)12:50:21 ID:U0bmsH8y0
ジェンティルやアーモンドが出て来るとやはり2歳GI込みで6勝7勝じゃショボいわ

 

48 : 2020/08/22(土)12:59:02 ID:9UEy/6TM0
牝馬限定はクラシックだけ同価値であとは0.5勝評価。

あ、秋華賞はクラシックじゃねーぞ。

 

50 : 2020/08/22(土)13:05:24 ID:G/T4DQy+0
>>48
こういう理論意味わからんマジで
ジェンティルドンナやアーモンドアイは菊花賞行けば評価するってこと?
行く訳ないやんジジイ

 

52 : 2020/08/22(土)13:06:36 ID:9UEy/6TM0
>>50
3歳なんだから秋天、JC、有馬のうち2戦だろ。

 

53 : 2020/08/22(土)13:10:28 ID:G/T4DQy+0
>>52
普通は牝馬として産まれたら
まずは秋華賞目指すだろ

それはノーカウントで秋華賞捨てて秋天出て来いや!ってこと?
お前の理論だと牝馬はいつまでも評価されんな
ジェンティルやアーモンドみたいにJC勝っても

 

49 : 2020/08/22(土)13:04:22 ID:G/T4DQy+0
世代限定戦はノーカウントで良いよ

で、世代限定戦すら負ける馬は論外で

よってディープインパクト最強!

 

54 : 2020/08/22(土)13:14:00 ID:T7/6mZkw0
3歳で春クラシック二冠+秋古馬三冠を勝って引退が理想
これができない(あまりにも難しすぎる)から古馬になっても走ってるだけ
ボリクリが3歳で秋古馬二冠とってるから、決して不可能ではない

 

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55 : 2020/08/22(土)13:14:33 ID:cXGRQqf+0
クラシック勝って
古馬でも強さを維持できる馬が評価される
シンザンから変わらない不変の真理

 

56 : 2020/08/22(土)13:18:07 ID:fJEJtghw0
2歳G1を評価しない奴が、2歳種牡馬リーディングを語ってるのが笑えるw
おまえだよ、馬鹿

 

58 : 2020/08/22(土)13:21:36 ID:wSF6taXH0
年配の人もしいたら教えてほしいな
エリザベス女王杯が設立される前、旧4歳牝馬は秋以降どこを走ってたの?当時は秋天も3200だし、普通に菊花賞?

 

64 : 2020/08/22(土)13:28:23 ID:cXGRQqf+0
>>58
そこまで年配ではないが
エリザベス女王杯の前身のビクトリアカップが1970年にできるまでは
牝馬の三冠目は普通に菊花賞だったと思われる
シンザン同期の二冠牝馬カネケヤキは菊花賞でシンザンと対決してる
あと秋天は当時は4歳(現3歳)には出走権はなかった

 

70 : 2020/08/22(土)13:33:50 ID:wSF6taXH0
>>64
ありがとう
二冠牡馬と二冠牝馬が三冠目をかけた対決とかも実際にあったんだねアツすぎるだろうこれは

 

74 : 2020/08/22(土)13:43:48 ID:cXGRQqf+0
>>70
昔は選択肢が少なかったからこその対決があったと思う
今年でいえば
コントレイルとデアリングタクトが三冠目をかけて
菊花賞で激突するようなもんだからね
カネケヤキは菊花賞では9番人気と低評価だったけど
大逃げかまして見せ場は作った
引退後も長寿レースでシンザンに破られるまで長寿記録を保持していた

 

75 : 2020/08/22(土)13:45:09 ID:va/ZTfGN0
>>74
よくわかんないんだけどシンザンと同期なのにシンザンに長寿記録を破られるの?

 

77 : 2020/08/22(土)13:49:05 ID:cXGRQqf+0
>>75
誕生日はカネケヤキが3/12、シンザンが4/2

 

59 : 2020/08/22(土)13:21:51 ID:Sx/Fs2U60
コントレール

 

60 : 2020/08/22(土)13:21:58 ID:HwsfIO2u0
G1 4勝の好きなパターン

テイオーの皐月、ダービー、JC、有馬
スペのダービー、春天、秋天、JC
サムソンの皐月、ダービー、春天、秋天

これが3強だよね

 

63 : 2020/08/22(土)13:28:09 ID:WR5IxBfo0
ヴァーミリアン「俺は?」

 

65 : 2020/08/22(土)13:30:11 ID:quJQZvsV0
2歳は別にいいわ
牝馬限定はマイナスだわな
牡馬限定G1なんてないんだから

 

66 : 2020/08/22(土)13:30:48 ID:GLpnJR2y0
テイオー、スペ、サムソン、トップガンいずれも誇れる4勝G1レースだと思う
NHKマイルが入っていないから

 

68 : 2020/08/22(土)13:31:35 ID:b8rn1CWx0
2歳G1だけ勝ってクラシックや古馬戦線で用無しの馬ならともかく
2歳、クラシック、古馬とも活躍している馬なら素直に強い馬という印象
これを汚らしいという輩の心理が理解できない

 

69 : 2020/08/22(土)13:31:47 ID:7HuNVXV+0
全部勝てば一番良い
全部勝たないなら2歳G1の優先順位はだいぶ下

 

71 : 2020/08/22(土)13:34:24 ID:h7y6YMtB0
ちょい変則的ではあったけどネオユニの3歳ローテも好きだったな。
皐月賞ダービー宝塚菊花賞

 

72 : 2020/08/22(土)13:35:43 ID:TdNT4ehM0
むしろ3冠馬じゃない7勝馬の方が価値低いだろ
オペ、キタサンなんて国内引きこもりの敗者復活戦専用機みたいなもん

 

81 : 2020/08/22(土)13:53:08 ID:9UEy/6TM0
>>72
海外なんて括り意味ねーよ。ドバイや香港なんかよりJC、有馬のほうがレベル高いしな。

 

73 : 2020/08/22(土)13:42:14 ID:GLpnJR2y0
日本の馬なんだから別に日本のみでもイイんじゃネ?
エイシンプレストンみたいなのも面白いけどな

 

82 : 2020/08/22(土)13:59:55 ID:9MFWRtcJ0
むしろ4歳までで何個積み重ねられるかだよ
5歳6歳までだらだらやって積み重ねても価値が低い
こういう点からルドルフディープが別格扱いにされてるのが現実

 

83 : 2020/08/22(土)14:04:31 ID:/9fWkCv60
>>82
負けることが稀だから成績も自然と綺麗になるしな

 

89 : 2020/08/22(土)14:36:57 ID:cXGRQqf+0
厳密には欧州牡馬かな
牝馬は頑張るからね

 

引用元: GI6、7勝馬の勝ち鞍に2歳GIが含まれてると汚らしいよな

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