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1 : 2020/09/01(火)16:39:34 ID:m5Svo2M30
グラスワンダー=マイラー
スペシャルウィーク=ステイヤー
これは競馬板の総意であり異論がある人はいないだろう
そして宝塚記念というレースは基本的にスピード・瞬発力勝負ではなくズブズブのスタミナ勝負のレースである
現にあのレースにおける両者の上がりはグラスが35秒1、スペが35秒9とかかっており決して上がりの競馬ではなかった
にもかかわらずなぜマイラーのグラスがステイヤーのスペを3馬身もぶっちぎって圧勝することが出来たのか?
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30 : 2020/09/01(火)18:40:35 ID:snaaw3Ae0
>>1
たまたま

 

2 : 2020/09/01(火)16:41:07 ID:x71XrUPF0
グラス最強だから

 

3 : 2020/09/01(火)16:42:20 ID:cTOS6Sov0
武もヘタクソやしな

 

4 : 2020/09/01(火)16:43:18 ID:KN1yFy+80
・宝塚は馬場が重く着差つきやすい
・スペシャルか体重オーバーで息切れ

 

5 : 2020/09/01(火)16:50:23 ID:Til6Ekcj0
グラスワンダーがマイラーってのがそもそも違う

 

41 : 2020/09/01(火)20:37:11 ID:DdlVflfA0
>>5
だよな

 

6 : 2020/09/01(火)16:53:11 ID:j0fonxsl0
白井さんが状態万全いってたけどなスペ
グラスワンダーはむしろ夏負けしてたな
目の下真っ黒だったし

 

7 : 2020/09/01(火)16:53:30 ID:9nVzaxJp0
総合力が問われる条件だったらグラスがかなり上だったのだろう
それに、かかったのかなんなのか知らんけど武豊がわざわざグラスの好む流れにしてしまったしな
スペシャルウィークも安田記念なら苦戦したかもしれんが勝てたと思うぞ
本当のトップクラスなら距離の融通ある程度効くだろ

 

8 : 2020/09/01(火)16:54:58 ID:w3UlLDcY0
30年近く前の話をまだしている人いるのか

 

70 : 2020/09/02(水)02:36:59 ID:rAxPgIYS0
>>8
普段見てれば頻繁にスレ立ってるけど。

 

9 : 2020/09/01(火)16:57:01 ID:bpfMP1q80
解説でも言われてたが的場がついていかずに溜めて仕掛けたのがウマかったね

 

10 : 2020/09/01(火)16:59:33 ID:WMzo4R920
エルコンドルパサーー=マイラー
スペシャルウィーク=ステイヤー
これは競馬板の総意であり異論がある人はいないだろう
そして旧東京ジャパンカップというレースは基本的にスピード・瞬発力勝負ではなくズブズブのスタミナ勝負のレースである
現にあのレースにおける両者の上がりはエルコンが35秒0、スペが35秒3とかかっており決して上がりの競馬ではなかった
にもかかわらずなぜマイラーのエルコンがステイヤーのスペを3馬身もぶっちぎって圧勝することが出来たのか?

 

15 : 2020/09/01(火)17:20:25 ID:o47rwhCM0
>>10
エルコンドルパサーが走ってたサンクール大賞とか凱旋門賞は日本の6000mぐらいの馬場と同等の疲労があったといわれている

 

11 : 2020/09/01(火)17:06:19 ID:NogGIfut0
ディープも有馬負けたしブエナも有馬宝塚は2着4回
サンデー系はパワーが要求される中山阪神よりも瞬発力活かせる東京、京都向きなんだ

 

12 : 2020/09/01(火)17:15:58 ID:578Y6Z890
>>11
ブエナが負けた時のディープが負けた時も勝ち馬は大体サンデー系じゃん
アーネストリーだけはグラスだけど

 

13 : 2020/09/01(火)17:17:04 ID:gsrTsfll0
>>12
論破してやるなよ

 

16 : 2020/09/01(火)17:20:44 ID:d42PHJ5Q0
府中専用機ではないが、府中のが実績断トツなんだよなぁ
絶不調の秋天も勝ったし

 

17 : 2020/09/01(火)17:23:41 ID:HOlVksJO0
武がクソ騎乗認めたのこのレースしか知らんな

 

18 : 2020/09/01(火)17:25:46 ID:qOUocCw30
>>17
武がスペでクソ騎乗認めたの菊花賞だけだろ

 

19 : 2020/09/01(火)17:27:16 ID:o47rwhCM0
ルメール、デムーロが乗るのと日本人騎手が乗るとでは着差が五馬身違うんだとテレビで新聞社の競馬専門家が言っていた
グラスでもスペでもどちらか片方にデムーロ、ルメールが乗っていればこの二頭はライバルとは言われなかった

 

20 : 2020/09/01(火)17:27:23 ID:In/2+DfQ0
スペは武じゃなかったら三冠馬になってたからな。

 

21 : 2020/09/01(火)17:30:16 ID:NIVduhK+0
菊花賞も武豊TVでノリが「ユタカがヘグったおかげで勝てた。(ユタカが)上手く乗れたと思ってないでしょ?」
と問いかけてユタカも「のんびりかまえすぎた。」とミスを認めてた。

 

23 : 2020/09/01(火)17:43:46 ID:huHJ5VpY0
「マイラーと誰が言った!」(憤怒)
三宅アナはエルコンドルパサー買ってなかったとか

 

24 : 2020/09/01(火)17:54:20 ID:ZikniCap0
スペシャルとかめっちゃ強かったからな
上に乗ってるアホが取りこぼしまくってたけど

 

26 : 2020/09/01(火)18:19:27 ID:NLmd60zb0
武が慢心してた翌年は頭脳的な騎乗してたのに

 

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27 : 2020/09/01(火)18:19:35 ID:AMP7LQeJ0
あれは武が先行しすぎたからだよ

 

28 : 2020/09/01(火)18:25:43 ID:Wszrg/7p0
末脚では負けない馬で菊を取りこぼした武さんが、
先行してあの末脚を使えば最強!
ってことで春に結果を出して浮かれてたんだよ。

 

29 : 2020/09/01(火)18:37:26 ID:h1dyfg5Q0
なんや?
グラス最強なんか?

 

31 : 2020/09/01(火)18:44:07 ID:xqxh1+280
息の入らない流れで残り600から仕掛けて先頭だからなwどんな名馬でも最後
垂れるわ。で有馬は超スローペースを最後方から。伊藤雄二も皮肉ってたのを覚えてる
この頃から武豊は本当に上手いのか?という疑問を持つようになったわ

 

32 : 2020/09/01(火)19:05:47 ID:7tc5URcD0
まあ誰かが20年間納得できてなくても地球はそんなことお構いなしにいつも通り回っていく

 

33 : 2020/09/01(火)19:10:54 ID:W/g0P/dx0
まぁこの2020年現在で確かなことがあるとするのならば

・20世紀の名馬2位スペシャルウィークは今や存在感希薄で年々ファンが減り続ける。今や「ウマ娘主人公」だけが希望だが、オグリキャップに奪われようとしている
・グラスワンダーは年々存在感を増し続けている。毎週スクリーンヒーローとモーリスの産駒成績でホクホク

これが現実

 

106 : 2020/09/02(水)21:06:31 ID:MfdTzlfE0
>>33
20世紀の名馬3位がオグリキャップ
スペシャルウィークよりも下なんだぞ

まじでありえん

 

107 : 2020/09/02(水)22:41:12 ID:aiAA7uRi0
>>106
あったなぁ、20世紀の名馬!
100頭選出したんだっけ

今やったらランキング大きく変わりそうだけど、
その方が本当の名馬100頭が選ばれそうだよね

間違いなく、確実に、スペはオグリより順位落とす

 

34 : 2020/09/01(火)19:12:26 ID:d42PHJ5Q0
宝塚のグラスは実際最強だろう。ケチつける気にはならん
ただ最近のグラスが再評価されてると聞くと、え?ってなるが

 

36 : 2020/09/01(火)19:49:11 ID:tSu4dKBK0
ディープインパクトだって同期にセイウンスカイ、エルコンドルパサー、グラスワンダーがいたら同じようには三冠や古馬G1とれてなかっただろうな

 

37 : 2020/09/01(火)19:58:07 ID:ZCsCQ0Q40
武とかいう下手糞のせいで三冠獲り逃がした馬ね

 

38 : 2020/09/01(火)20:01:26 ID:u5d4tiNV0
直線の土の跳ね方見てたらわかるでしょ
馬場適正がダンチすぎた

 

39 : 2020/09/01(火)20:26:33 ID:8PWdE/l30
一般レースの時計見れば分かると思うけどこの日の阪神2200でこの勝ちタイムありえない化け物タイムだからな
そりゃあ3着以降が7馬身ちぎられてるわけだ
でもこれラスト2ハロンが11.0-12.7ってさすがにおかしいだろ

 

42 : 2020/09/01(火)21:48:17 ID:zijwift00
>>39
その3着馬が凱旋門賞2着馬2頭GI複数勝ち馬何頭も出した馬だからな
異次元のレース

 

40 : 2020/09/01(火)20:27:47 ID:37imwLLi0
スペシャルの本当の姿は秋にダービー当時の468キロ前後に体重を戻してから。
結果論的なところもあるが、宝塚記念のスペシャルは今一つだった。

 

43 : 2020/09/01(火)21:58:01 ID:waVNWluj0
欧州血統のグラスの方が宝塚の馬場に合ってるからな
今年のクロノジェネシス見ただろ

 

44 : 2020/09/01(火)22:07:50 ID:a8UaJhqD0
武みたいなゴミが乗ってなけりゃG1 7勝はしてたな

 

45 : 2020/09/01(火)22:09:00 ID:p5wGOkEp0
グラスはゴリゴリのアメリカ血統では…

 

47 : 2020/09/01(火)22:18:09 ID:waVNWluj0
>>45
馬鹿?シルヴァーホークとダンチヒのどこがアメリカ血統なの?

 

48 : 2020/09/01(火)22:31:15 ID:p5wGOkEp0
>>47
どっちもアメリカで産まれてアメリカで種牡馬入りしてますが

 

51 : 2020/09/01(火)22:50:42 ID:6naGa4Ia0
ゆるゆるローテのグラスだからな。

 

53 : 2020/09/01(火)23:13:38 ID:/YeqQNn50
と言うか阪神芝2200て名レース多いし面白すぎだろ
ラスト1000mからステイやスエヒロの手が激しく動いたのを見てワクワクするわ
まさに神のコースだわ

 

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55 : 2020/09/02(水)00:03:23 ID:Yha8HThU0
グラスはロベルトなりのスタミナはあるけど母父Danzigの影響も強いマイラー寄りの万能型。
気性が穏やかだから本来のスタミナ以上に距離が持つ反面、スタートがピリッとしないので
マイル路線でトップ張れるスピードはありながらも天性のマイラーって感じはしなかったかな
(マイル王的な結果を残したけど孫のモーリスも似たような印象を受けた)。
スピードとスタミナの両面で多様な展開に対応できる2000m前後がベストだったと思う。

 

58 : 2020/09/02(水)00:28:33 ID:CZbf6swQ0
ちなみにグラスワンダーをグラスワンダーたらしめてるのは血統表の母方にあるリボーな
稀代の怪物馬には結局何だかんだ言って母方にリボーが入っている
フランケルもそうロードカナロアもそう

 

59 : 2020/09/02(水)00:32:51 ID:Q/CyvoGl0
阪神大賞典 春天 宝塚と一年後のオペラオーより全部速い指数で走っていたので運が悪かった

 

62 : 2020/09/02(水)00:59:53 ID:2CICdEuH0
白井が年度代表馬はグラスワンダーとまで
言ってるくらいなんだから
スペちゃんなんか一枚落ちるし妥当な結果

 

74 : 2020/09/02(水)04:03:18 ID:+BFX3+dQ0
>>62
あれは単に国内のレースを活躍した馬こそ相応しいって論のために引き合いに出しただけだろ
グラスが選ばれても文句なかっただろうが

 

69 : 2020/09/02(水)02:04:42 ID:X5yXwyGz0
そもそもステイヤーとは長距離レースが得意な馬の事であって、スタミナがあるってのは間違い
安田記念はスタミナが息の入りにくいタフな展開になりやすい

 

71 : 2020/09/02(水)02:55:35 ID:PjRSOHyJ0
すまん12.7のいい間違い、いや別にスペと宝塚でグラスが戦ったらそりゃ適正で勝つとは思ってるよ俺も。でもまあラスト12.7でスペの前走とか前前走の渋い長距離戦見てると、リズムがおかしくなってるだろなと思う訳よ。まあ時計間違って恥ずかしいから強くは言わないわ。分析スレだろ?まあそんな意見

 

72 : 2020/09/02(水)03:06:29 ID:89S9TMfY0
最強だから
これ以外の説明必要?

 

73 : 2020/09/02(水)03:19:03 ID:z8G7vO8v0
グラスいなかったらスペが周りを子供扱いして7馬身ぶっちぎりステゴがまた2着で永遠の銀メダリスト、って感じのレースだからな
化け物の前にもう一頭さらに化け物のがいただけよ

 

75 : 2020/09/02(水)04:49:00 ID:Huj7Zuzx0
グラスとか東京ならエアジハードやメイショウオウドウとどっこいだからな
馬には各々適性がある

 

76 : 2020/09/02(水)04:56:01 ID:y6tCL4ZA0
相変わらず豚基地は醜い言い訳ばかりだな

 

78 : 2020/09/02(水)05:52:14 ID:h4DMnvJLO
今日も豚基地が無様に言い訳垂れ流しているね

 

82 : 2020/09/02(水)06:26:30 ID:K3i2jgx4O
スペってステイヤー扱いされてんだな今は
あの当時は別にそんな思わなかったな

 

83 : 2020/09/02(水)09:05:19 ID:L4apY1vb0
スペシャルが暑さに弱かったと白井さんは言ってるぞ…それを差っ引いてもあの時のグラスには勝てないと思うけど
いいようにはやられた有馬であの着差なら中山コースならほぼ互角なのだろうけど

 

86 : 2020/09/02(水)12:20:19 ID:+yyBtArI0
>>83
有馬はグラスは状態6、7分くらいだったから接戦になっただけ
この2頭は中山、阪神ならグラ>スペ
府中、淀ならスペ>グラの関係だと思うわ

 

93 : 2020/09/02(水)13:23:36 ID:rcoSDS1j0
>>86
概ね同意見
府中のスペは歴代でも相当強い。エルコンに負けたJCも何回かやれば勝ったり負けたりだろう
ただ、言われるほどグラスが府中苦手とも思わないけどな

 

95 : 2020/09/02(水)13:57:52 ID:+yyBtArI0
>>93
グラスは登り坂はかなり得意だけど
平坦なところで長く末脚を伸ばすというのは
あまり向いてない
一番苦手なのは淀だと思うけど
府中もあまり得意じゃないな
府中で好パフォな時は追い出しを我慢してるレースだから、乗り方次第なところはあるけど

 

引用元: どうしても納得いかないグラ・スペの宝塚記念

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