クラシック2020年12月8日

誰もが納得の至上最弱三冠馬

コントレイル牝馬三冠最弱アパパネスティルインラブ納得

さときっちん競馬

1 : 2020/12/05(土)11:57:31 ID:maCIjxDL0

スティルインラブ

60 : 2020/12/05(土)14:00:43 ID:4AJd7qDE0

>>1

で終わってた

2 : 2020/12/05(土)11:57:53 ID:5IqM+6II0

牝馬かよ

3 : 2020/12/05(土)11:59:41 ID:8VdDwgcr0

異論なし！
終了！

4 : 2020/12/05(土)12:00:58 ID:p0wwJohR0

あぱぱね

5 : 2020/12/05(土)12:01:28 ID:w8e6wzQ80

終わり

6 : 2020/12/05(土)12:05:12 ID:Xtexl4Ay0

メイショウカイドウ

8 : 2020/12/05(土)12:13:44 ID:n1fGTNpz0

アパパネは史上最強の2.5冠馬やぞ

9 : 2020/12/05(土)12:14:39 ID:eOwcgl/K0

オルフェ

10 : 2020/12/05(土)12:15:07 ID:I9sm7Tjq0

まじめにコントレイルだと思うわ

11 : 2020/12/05(土)12:17:13 ID:eOwcgl/K0

>>10

低学歴低収入の人かな？

24 : 2020/12/05(土)12:40:12 ID:LGAzjk8v0

>>11

自分もオルフェとか言っちゃってるのに
煽り耐性ねーなーコントレイル信者は

12 : 2020/12/05(土)12:19:02 ID:heiDyR5m0

コントレイルやデアリングタクトがこのあとメイショウマンボ化しても
JC馬券になってる時点でスティルには勝てないの凄い

14 : 2020/12/05(土)12:24:03 ID:gH6bvCjI0

コントレイル

15 : 2020/12/05(土)12:28:25 ID:Vpem9Gn10

現時点ではコントレイル

来年G1を勝つ度に浮上するかんじだろ

16 : 2020/12/05(土)12:28:34 ID:X4eBPizL0

さすがのコントレイルもスティル相手なら叩き合いでクビ差先着だわ

17 : 2020/12/05(土)12:29:06 ID:rnsjrP+N0

小倉三冠馬とか出すぞ

18 : 2020/12/05(土)12:34:03 ID:VOgOgfRI0

牡馬最弱はコントレイルで確定したしな

115 : 2020/12/06(日)00:40:46 ID:rKZXMXck0

>>18

ミスターシービーだろ

20 : 2020/12/05(土)12:36:44 ID:CmlMiFg70

エアシャカールがダービーであと一歩ゴール前で踏ん張ってたら、間違いなく最弱だったな。

21 : 2020/12/05(土)12:37:32 ID:JJU6QXjW0

競馬歴50年以上の俺がはっきり言う、コントレイルは日本競馬史上最弱の三冠馬である
これまで数々の三冠馬を見てきたが間違いなくはっきり言える
これからも連敗を重ねて最弱の地位を確たるものにしていくだろう

22 : 2020/12/05(土)12:38:20 ID:Vpem9Gn10

3歳12月までの評価なら最下位かもね
古馬G1全敗のナリタブライアンを超えれるかはG1勝てば

129 : 2020/12/06(日)02:17:24 ID:kJNXiWQm0

>>22

3歳で有馬勝ってるしその後は怪我したり1200走らされたり、ナリブ本人には責任無いと思うが

153 : 2020/12/06(日)11:13:06 ID:dnGHjoHo0

>>129

有馬からとっぷり休んで大賞典でケガをするのは馬の弱さだわ

23 : 2020/12/05(土)12:38:39 ID:eLQij27C0

現時点の戦績でコントレイルを最弱と言えるのがすごいな

27 : 2020/12/05(土)12:42:33 ID:fzJEPWIi0

コントレイルは運は最強だが身体能力は最弱

29 : 2020/12/05(土)12:46:20 ID:M+dMtvnL0

オルフェはブエナに引導を渡したのに
コントレイルはアーモンドの影も踏めないとは情けないね

30 : 2020/12/05(土)12:49:57 ID:eLQij27C0

>>29

ブエナビスタの最後の有馬は7着で別にオルフェがいなくても負けてた
それにオルフェだってJCで牝馬三冠馬のジェンティルに完敗したくせに

33 : 2020/12/05(土)12:58:36 ID:+VHLoi5z0

>>30

でもコントレイルが古馬挑戦で負けちゃったことは事実だよね？
とりあえず来年は凱旋門挑戦してジャパンC勝ったらオルフェ煽って良いよ
今のところボロ負けだから

31 : 2020/12/05(土)12:51:10 ID:nPOm/+OG0

精魂尽き果てた出涸らしを負かしただけやん

34 : 2020/12/05(土)12:58:52 ID:kg2R4qSj0

ミスターシービーやろ

38 : 2020/12/05(土)13:02:03 ID:eLQij27C0

>>34

シービーだって古馬になって秋天勝ってるから
古馬になったらG1を一つも勝てなかった三冠馬もいるからなぁ

35 : 2020/12/05(土)12:59:12 ID:5IqM+6II0

現時点のコントレイルならディープ、シービー、シンザンなんかより実績が上だぞ
オルフェ、ブライアン、ルドルフよりは下だから3歳時点では4番目かな

36 : 2020/12/05(土)13:00:19 ID:b6t/w7Q20

牡馬なら現状コントレイルかな〜
勝ち方が地味で1番印象的なのが2歳重賞
来年連勝しまくってたら変わるけどね

37 : 2020/12/05(土)13:01:55 ID:pMkjR+Hz0

牝の三冠を三冠馬と認める必要は無いわ
三冠馬とは牡馬クラシックのみに認められた称号

40 : 2020/12/05(土)13:04:37 ID:l3KI8WKt0

ナリタブライアン
低レベルの世代=他のクラシック対戦馬が他世代に完敗。エアシャカ世代と同様
斤量の恩恵で古馬になると他の一流馬と同じくらい。

42 : 2020/12/05(土)13:07:00 ID:pMkjR+Hz0

コントレイル実績は悪くないんだけど無敗の三冠馬と言う凄みオーラを全く感じないんだよな
特にJCはアーモンドアイが完全にレースを支配していてコントレイルの空気感はヤバかった
現状ではちょっと強いワグネリアンやで

43 : 2020/12/05(土)13:08:37 ID:b6t/w7Q20

セントライト判断不能
シービー人気馬、唯一秋天勝利
ルドルフ絶対の聖域
ブライアン 4歳春までの圧倒的な強さ
ディープ言わずもがな
オルフェ凱旋門二着二回、阪神大笑点、引退有馬

44 : 2020/12/05(土)13:08:53 ID:gzR7eqmp0

スティルだって3歳の頃は普通に強かったんだぞ

45 : 2020/12/05(土)13:09:16 ID:y6fMbHdd0

着順的には2着だし勝ち馬アーモンドアイだからうまくごまかした感あるけど、実際のところあのレースって2012年JCにおけるルーラーシップの位置で4頭が大接戦演じてた感じでしょ
アーモンドアイが53キロなら丁度2012年みたいな着差だろうし

47 : 2020/12/05(土)13:11:27 ID:blu6zXp60

まず三冠馬になってる以上はクラシックの大一番はしっかり勝ってるわけで無敗なんてちょっとした付加価値に過ぎないからな

51 : 2020/12/05(土)13:16:08 ID:+VHLoi5z0

>>47

ほんこれ
たまにコントレイル信者が「コントレイルは無敗だから！」ってブライアンやオルフェが2歳時に負けてることを煽るけど
大事なのはクラシックで勝つことだからな

コントレイルは結局「古馬挑戦に失敗した三冠馬」ってことでブライアンやオルフェ以下なんだよね今のところは
まぁ来年頑張ってほしいわ

49 : 2020/12/05(土)13:14:55 ID:02QjCV9m0

史上最強馬のアーモンドアイに1馬身しか負けてないコントレイルが最弱はないやろ

52 : 2020/12/05(土)13:22:31 ID:y6fMbHdd0

>>49

同斤でな。
コントレイル4歳、アーモンドアイ3歳なら5馬身ちぎられてるよ

50 : 2020/12/05(土)13:15:11 ID:7lBivLqp0

コントレイルはJCで見直したわ
ブッチギリの最弱三冠馬だと思ってたけど
まだ分からねえぞ
2着には来るんだから
後2つ位は勝てそうな気はする

59 : 2020/12/05(土)13:58:06 ID:mRpr7Tq10

>>50

これ

54 : 2020/12/05(土)13:38:01 ID:7EXCs12I0

騎手込みでコントレイルだろ、マジで

144 : 2020/12/06(日)07:53:31 ID:9iTclU4K0

>>54

コントレイルは上でも書かれてるように先輩三冠馬の迫力がまったく感じられない
福永も同様
よく南井は下手だったとか言われるけどあのサイレンススズカをテン乗りで宝塚勝たせるってかなり凄いよ
それ福永が出来ると思う？出来ねーわ
それ出来ればもっとクラシックディスタンス路線勝ってるよ

55 : 2020/12/05(土)13:46:31 ID:xzc14UPQ0

競馬は相対比較だからね
結局何が最弱って言っても最強って言っても、相手が違うから本当は比較しようがないんだよね

57 : 2020/12/05(土)13:54:17 ID:XYS5k5rG0

コントレイルは福永じゃなかったらJCも勝てたのにな。最弱扱いにされちゃったね

58 : 2020/12/05(土)13:57:58 ID:38TQT7Ee0

コントレイルだな
他の三冠馬と比べても貧弱だし頼りないし古馬になっても活躍出来ないんじゃないの？

61 : 2020/12/05(土)14:02:35 ID:IZLtuAE50

牡馬はミスターシービーでいいでしょ

62 : 2020/12/05(土)14:03:18 ID:jJ0GXDMm0

コントレイルは福永じゃなければ三冠獲れてなかったからな

63 : 2020/12/05(土)14:12:56 ID:WYaXoRBg0

牝馬三冠がありなら金沢三冠とかもありになるだろ

64 : 2020/12/05(土)14:16:28 ID:blu6zXp60

コントレイルのJCは騎手の差なんかじゃないだろ
福永は普通に何の問題もない騎乗してた、そもそもコントレイルがアーモンドアイみたいな位置で先行したのはスローになった時だけで実際はもっと差し馬なはず

65 : 2020/12/05(土)14:17:19 ID:NBgXtoiO0

現状最弱はどれかつったらコントレイルしかいないわな

67 : 2020/12/05(土)14:19:19 ID:cfIFT80/0

誰も納得してない件

68 : 2020/12/05(土)14:19:26 ID:NqWeNOjX0

コントレイルの三冠馬としての評価は来年の成績次第やな
まぁ2000前後は修羅ロードだと思うが

69 : 2020/12/05(土)14:20:30 ID:HWZ3LDbH0

オルフェは4キロ差のジェンティルに接戦
コントは同斤のアーモンドに1馬身
ここからG1勝ちまくらないと最弱扱いはまぬがれない

70 : 2020/12/05(土)14:23:31 ID:eLQij27C0

実績で評価するのが公平なんだよ
違う時代の馬の比較はその時代どれだけ傑出してたかを比べるべき
獲得したタイトルの数でそれがわかる

71 : 2020/12/05(土)14:36:23 ID:Y65y34Kp0

3歳時に古馬相手にG1勝てない世代はレベルが低いのは確か

72 : 2020/12/05(土)14:47:07 ID:QDe3FgFJ0

コントレイルだと3歳スティルインラブには下手したら勝てないだろ

73 : 2020/12/05(土)14:51:23 ID:kg2R4qSj0

三冠馬が出る世代はレベルが低いって言い出したマヌケ誰だ

140 : 2020/12/06(日)07:06:13 ID:8YimYaG10

>>73

今年がまさにそれだった

74 : 2020/12/05(土)14:55:43 ID:NqWeNOjX0

それは半分当たり

77 : 2020/12/05(土)15:58:27 ID:rKW1XRxz0

セントライト

78 : 2020/12/05(土)16:55:06 ID:1KD0DREb0

これはコントライト

79 : 2020/12/05(土)16:57:58 ID:94GGxRMY0

コントレイル
着差つけられない三冠馬など三冠馬足りえない

80 : 2020/12/05(土)17:30:55 ID:Sqb6e+jP0

これじゃない感あるよな？コンちゃん

81 : 2020/12/05(土)18:41:45 ID:psyIc+GnO

これじゃない感はあるよな
同じディープ産駒の三冠馬で比較しても3歳時の東京2400だとジェンティルドンナの方が強そうだし

84 : 2020/12/05(土)19:24:43 ID:LnvXkMh20

ナリタブライアンかな
スターマンに負けたり、4歳以降はまるでダメ、同世代もG1未勝利
ここまで弱い世代は珍しい

86 : 2020/12/05(土)20:30:36 ID:jAajI1Nu0

ぶっちぎりでオルフェだろ
オルフェの惨敗は真面目に走らないからノーカン、ディープやコントレイルは真面目に走るから負けたら弱いとか謎の理屈を出すからな
真面目に走らないのはコントレイルだわ
オルフェは偽物三冠馬だし種馬としても失敗だし日本の恥

88 : 2020/12/05(土)20:41:12 ID:6LgOsWnd0

強い三冠馬
シンザン、シンボリルドルフ、ディープインパクト

弱い三冠馬
ミスターシービー、ナリタブライアン、オルフェーヴル

94 : 2020/12/05(土)22:09:32 ID:LnvXkMh20

>>88

オルフェはそれなりに強いだろ
自分のパターンにハマればG1級の力を発揮するぞ

156 : 2020/12/06(日)13:07:02 ID:mnVwOcW20

>>94

オルフェは負け過ぎなんだよね
シンザンルドルフディープはめったに負けないもの

89 : 2020/12/05(土)20:43:50 ID:53U+KNIZ0

初期のウイニングポストにあった地方三冠（帝王賞・ブリーダーズGC・オールカマー）って達成した馬はいるんだろうか

91 : 2020/12/05(土)20:55:29 ID:7UtA3GiD0

コントレイル福永じゃなきゃ三冠じゃなかったって言ってるの要るけどクラシック全部福永が乗ってるわけでもねーし菊は完全に福永のせいで余計な体力使わされてる
これがルメールだったらJCは万全の状態で臨めてたろうな

引用元: 誰もが納得の至上最弱三冠馬