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1 : 2021/02/08(月)18:10:51 ID:p3B1ok8Z0
3歳の時に一回づつ同じレースに出走しただけじゃん
それも別に競った訳でもなし

なんでライバルって風潮なの?

"
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95 : 2021/02/09(火)03:27:34 ID:mVg9iPZy0
>>1
そこでキングヘイローですよ

 

3 : 2021/02/08(月)18:13:06 ID:S7sD7nhD0
同世代、同時期、同距離帯で活躍したから

 

4 : 2021/02/08(月)18:13:14 ID:5Uj8NHss0
的場

 

5 : 2021/02/08(月)18:15:51 ID:Rtujegbq0
アーモンドアイとワグネリアンをライバル扱いしてるようなもんだろこれw

 

123 : 2021/02/09(火)11:37:40 ID:g+xgj9Tv0
>>5
そんな駄馬2頭と一緒にすんなよクソコテwww

 

6 : 2021/02/08(月)18:16:32 ID:n3GYHpn40
ナリブ基地「ナリタブライアンとサクラローレルは同世代!(キリ」

みたいな
虎の威を借りる狐ような発言に比べたら
余裕でありだと思うよ

 

8 : 2021/02/08(月)18:21:46 ID:cQM2GN5Q0
>>6
逆逆
そもそもドリームホース2000見ても世間の認識の差は歴然
1位 ナリタブライアン 37798
23位 サクラローレル 5377
これが現実

 

15 : 2021/02/08(月)18:47:55 ID:n3GYHpn40
>>8
ナリタブライアンとサクラローレルの比較はともかく
ナリブ世代は弱いと突かれると
ナリブ基地「ナリタブライアンとサクラローレルは同世代!(キリ」
て、無理やり出してくるやつは多いぞw

 

30 : 2021/02/08(月)19:19:29 ID:OVdAyAjW0
>>15
世代の話であれば無理矢理も何も単なる事実じゃね?
それとも実はナリタブライアンとサクラローレルは年違うのか?

 

42 : 2021/02/08(月)19:42:07 ID:B+7g1gnm0
>>30
場合による
ナリタブライアンの3冠レースのレベルの話をしてる中でのナリブ世代は低レベルってレスにローレルも同世代とか返したら事実でもアスペか無知だろ
そのナリブ世代は低レベルってレスは(3冠を走った)を省略してるだけだし

 

7 : 2021/02/08(月)18:18:06 ID:kmiQkw2C0
エルコンはライバルって言えるようなドラマは何一つないからね
強いて言えばグラスくらいなもんだけど、それも主戦が同じっていう理由だし
スペ視点でのライバルはセイウンとグラスだけどグラス視点ではライバルらしいライバルはいないし98世代は当時と今では空気感が違うな

 

40 : 2021/02/08(月)19:38:26 ID:dD6hJEak0
>>7
主戦が同じだから?全然違うわw
同じ外国産馬で3歳春までは無敗馬、当時外国産はNHKマイルCを目標としてたが、グラスが骨折で回避して対戦がなくエルコンが無敗のまま制したからどちらが強いか比較されたからだろ。お前当時をよく知らないだろ?

 

45 : 2021/02/08(月)19:45:13 ID:kmiQkw2C0
>>40
馬鹿だろお前
そういうの含めて主戦がどっち乗るのかで盛り上がって比較された以外にエルコンには特にドラマは無い
エルコン自体は強さがどんなもんかしか興味持たれてなかったからグラスやスペ、セイウンみたいな個人的応援の風潮はほぼ無いよ
エルコンに関しては同世代との比較云々より1800以上でどうなるかとかマル外は成長力不安とかの焦点が大きくてそういう空気も知らないのかお前は

 

9 : 2021/02/08(月)18:22:18 ID:S7sD7nhD0
エルコンに関しては
モンジューがジャパンカップに来てなかったら
満場一致でグラスペより一段格上に置かれてたと思う
モンジューのせいでグラスペ基地に言い分を与えてしまった

 

16 : 2021/02/08(月)18:48:44 ID:foAqe9Ga0
>>9
有馬に出てくればよかったんだけど逃げたからな

 

10 : 2021/02/08(月)18:23:04 ID:NJ6Nucq30
エルコン→山本浩二
グラス→田淵
スペシャル→富田

 

144 : 2021/02/09(火)13:02:55 ID:gwNjghHz0
>>10
俺のウンスが星野とか胸熱

 

12 : 2021/02/08(月)18:43:56 ID:Rtujegbq0
有馬は一騎討ちだったとかこの世代は後付け多いね

 

14 : 2021/02/08(月)18:47:29 ID:hOq/BfUK0
エルコンドルパサー 宇多田ヒカル
グラスワンダー 倉木麻衣
スペシャルウィーク 三枝夕夏 IN db

 

19 : 2021/02/08(月)18:52:16 ID:aahjVrWu0
>>14
今も音楽やってるって言えるの倉木だけだもんな
今なお発展し続けているグラスワンダー系といえる

 

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17 : 2021/02/08(月)18:49:45 ID:aumo0ynk0
どう見ても府中適性の全くないモンジューが、基礎能力の違いだけで掲示板まで来たというのがむしろ衝撃だったぞ。

 

20 : 2021/02/08(月)18:52:36 ID:x51yIgfh0
凱旋門賞2着、フォア賞1着、サークル大賞1着、イースパーン賞2着

世界のエルコンドルパサーなんだから当たり前だろ。日本より世界。

 

21 : 2021/02/08(月)18:56:39 ID:x51yIgfh0
歴代でも世界のエルコンドルパサーは日本の最強馬争いに名前出すのも失礼だと思うわ。

野球だとイチローを日本だけ活躍した野手と比較するようなもの。

 

22 : 2021/02/08(月)18:57:15 ID:NKlA9TZq0
20年以上前のことはどうでもいいや
それよりエルグラスペ全部が血統表に入った馬って現代にいるの?

 

23 : 2021/02/08(月)18:59:27 ID:1ysSUuqE0
エルコンドルパサー→グランアレグリア
グラスワンダー→クロノジェネシス
スペシャルウィーク→ラヴズオンリーユー

 

27 : 2021/02/08(月)19:09:37 ID:9LD/8NA+0
>>23
その牝馬ども98では用なし

 

24 : 2021/02/08(月)19:00:46 ID:RFYv+0I40
確かにスペグラはライバル感あるけどエルコンは何か違う

 

25 : 2021/02/08(月)19:04:18 ID:kpA+Hf8D0
>>24
ないでしょ
能力実績どれも桁違いにスペシャルウィークが上

エルコンドルパサーとスペシャルウィークは接点なくとも
当時の世界を代表する最強馬二頭のどちらが上かで盛り上がるのは必然

 

66 : 2021/02/08(月)21:06:25 ID:t6W2sS2p0
>>25
スペ基地まだ生きてたのか

 

26 : 2021/02/08(月)19:08:30 ID:9LD/8NA+0
まぁどっちにしろ
ディープもアーモンドも98世代だったらGIほとんど勝ててない

 

64 : 2021/02/08(月)20:56:44 ID:QKU/q7eC0
>>26
ディープはともかくアアは牝馬だから……

 

28 : 2021/02/08(月)19:10:15 ID:zoCJlCnB0
生ゴミが立てたスレ終了

 

29 : 2021/02/08(月)19:17:46 ID:dXcBrxbP0
エルコンの凱旋門賞2着に擦り寄ってきて、ウチらも海外レベルだって言いたいグラスぺって感じだな
3強なんて言われてるけど実際はエルコンが1枚も2枚も上

 

32 : 2021/02/08(月)19:21:33 ID:x51yIgfh0
>>29
世界に出て無いのに、同じ土俵に上がろうとするのは良くないよね。

エルコンドルパサーは凱旋門賞2着、フォア賞1着、サークル大賞1着、イースパーン賞2着。

 

31 : 2021/02/08(月)19:20:48 ID:23fBU/B20
またエルコン基地が立てたのか
スペグラの方が楽しませてくれたから好きだわ

 

33 : 2021/02/08(月)19:25:08 ID:HVuLGzek0
凱旋門賞の後JCに来たモンジューは結果は出なかったけど立派だったね
JRAが特例でモンジューと同じ扱いするとまで言ったのに逃げた駄馬とは大違いだった

 

34 : 2021/02/08(月)19:27:24 ID:noYQkhCE0
エルコンドルパサー ジャンボ鶴田
グラスワンダー 長州力
スペシャルウィーク 藤波辰巳

 

35 : 2021/02/08(月)19:28:18 ID:9LD/8NA+0
エルコン>グラス>スペ=ディープ>アーモンド

 

36 : 2021/02/08(月)19:30:17 ID:lCANKPhk0
エルコンドルパサー イチロー
スペシャルウィーク 松井秀喜
グラスワンダー 大豊泰昭

 

37 : 2021/02/08(月)19:31:52 ID:pvqslw810
まぁ、これは宝塚後に凱旋門賞挑戦しなかったグラスペに非があるからな
負けてる相手に挑まなかった

 

38 : 2021/02/08(月)19:36:49 ID:v99DkvwE0
サークル大賞w

 

39 : 2021/02/08(月)19:37:53 ID:kmiQkw2C0
今の感覚で凱旋門がどうとか言うなよ
タイキシャトルとシーキングが勝つまでは欧州遠征なんて気軽に挑戦しようなんて時代ではないんだから
ホクトベガやローレルがあんのことになった直後だし行くのもかなり勇気がいる時代だからな

 

41 : 2021/02/08(月)19:41:02 ID:kpA+Hf8D0
最初からエルコンドルパサーの方が圧倒的に評価が高かったし
的場もエルコンドルパサーが断然上だと明言してたからね
美浦村のしがらみで仕方なくとも語ってたね

 

54 : 2021/02/08(月)20:31:20 ID:dD6hJEak0
>>41
これも嘘っぱち。何で出鱈目言うのか意味わからん。的場は二ノ宮からも好きに選んで良いと言われグラスを選択したし、最初は大川慶次郎を筆頭にグラスの評価が圧倒的に上だったろうが。毎日王冠でもグラスの人気が上だったのに馬鹿かお前は?

 

179 : 2021/02/09(火)15:17:39 ID:cwddSd/t0
>>54
グラスワンダーの評価が圧倒的だったね
毎日王冠とアルゼンチンで評価が下がったけど
有馬記念で的場の選択が正しかったという風潮になった

 

187 : 2021/02/09(火)16:43:09 ID:wFKK8+bO0
>>179
なお的場の選んだ最強馬は
的場均→エルコンドルパサー(15年6月サラブレ)

 

191 : 2021/02/09(火)17:08:33 ID:TblGHlPE0
>>187
話逸れるけど、
こういうので武豊が最強馬としてディープインパクトを挙げたりサイレンススズカを挙げたりすると言うか、
その時々によって挙げる馬が変化するのが不思議、その場の雰囲気で語っちゃってるのかな
瞬発力や一瞬の切れる脚があった馬としてはディープ後もアドマイヤベガやマーベラスサンデーをいつも挙げてるけど

的場に至っては、たまにハーディービジョンを挙げる時があるね
ルドルフの幻のライバルだっただの、実はルドルフよりも強かったかもしれないってな感じで

 

196 : 2021/02/09(火)18:21:04 ID:/9W7MP/oO
>>191
マーベラスサンデーはわかる気がするなあ
マーベラスサンデーに乗ってる時の武豊はホンマにタケクニのような
えげつないレースしてたもんなあ
武豊にとって手が合うというか乗りやすいというか
素人からみても面白かったもの

最強かはわからないし武豊の最強の意味もわからないが
単純に武豊のお気に入りだったんだろうなとは思うな

 

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43 : 2021/02/08(月)19:43:29 ID:1U8xsanJ0
98年世代のトップ3というだけでライバルではない

 

44 : 2021/02/08(月)19:44:48 ID:kpA+Hf8D0
>>43
トップ3に豚は入ってない

 

46 : 2021/02/08(月)19:49:40 ID:x51yIgfh0
当時は世界で勝てるエルコンドルパサー、タイキシャトル、シーキングザパールとか強力なマル外をクラシックから締め出してんだから勝負は着いてたのよ。

スペシャルウィークなんてライバルじゃ無いだろ。

 

47 : 2021/02/08(月)19:52:24 ID:B+7g1gnm0
エルコンは野茂みたいなもん当時挑戦するのが当然では無かった欧州で未だに日本馬最高クラスの実績残してきた
グラスペも日本で実績残してるわけで同じドラフトの古田と野茂どっちが凄いと聞かれても難しい感じ

 

49 : 2021/02/08(月)20:03:11 ID:2WFB0WAi0
初期エルコンのライバルはトキオパーフェクトだった

 

50 : 2021/02/08(月)20:03:48 ID:1ysSUuqE0
エルコン→コントレイル
グラス→サリオス
スペ→アリストテレス

 

52 : 2021/02/08(月)20:23:45 ID:Ht/TxkfB0
走り見りゃナリタブライアンは相手関係無く強いと分かるのにアンチはいつまで映像見ないのか?

 

63 : 2021/02/08(月)20:55:34 ID:n3GYHpn40
>>52
相手関係なく強いと分かるなら
競馬で勝ちまくってるのかな?
ただのナリブ基地でしょ
相手が弱すぎるのは確かなんだよ

 

77 : 2021/02/08(月)22:34:55 ID:f3McjRzc0
戦績では
スペ
グラス
エルコン

競馬は戦績が全て

 

79 : 2021/02/08(月)23:20:34 ID:03NNopvn0
サクラローレルも不思議な馬だよな
普通能失寸前の骨折してからの方が強くなるなんてありえるんだろうか

 

80 : 2021/02/08(月)23:28:52 ID:MJZEW1V10
バリバリのスタミナを問われる本場欧州の2400mのG1戦
これを制覇した日本馬はエルコンしかいない!

…ような気がする

 

81 : 2021/02/08(月)23:43:09 ID:Je5YV8zk0
三大熱いライバル
スペシャルウィーク・グラスワンダー
テンポイント・トウショウボーイ
オグリキャップ・タマモクロス

次点
ミホノブルボン・ライスシャワー
サクラローレル・マヤノトップガン

 

82 : 2021/02/08(月)23:59:40 ID:89xZX9ny0
そもそも基準になってるスペが弱すぎる件w
メジロランバートと叩き合うレベルのゴミダービー馬ワロタwww

 

引用元: 前から思ってたけどライバルって言えるほどエルコンドルパサーってスペグラと絡みなくね

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