スポンサーリンク
1 : 2021/04/13(火)12:48:47 ID:TYj3D84g0
ルドルフ、ブライアン、ディープ、オルフェの本質はステイヤーだけど2000mでも通用するスピードを持っていた
逆にコントレイルとシービーは能力で菊花賞走りきったけど三冠の中では見劣りを否めない
セントライトとシンザンは知らない
"
スポンサーリンク
2 : 2021/04/13(火)12:49:45 ID:TYj3D84g0
>>1
三冠馬のなかでは見劣るって意味ね

 

3 : 2021/04/13(火)12:54:47 ID:H8AVrHiU0
オルフェが本質ステイヤーはない

 

8 : 2021/04/13(火)12:59:51 ID:8eOLiAsI0
>>3
気性がまともならステイヤーだったかもしれん だけど気性がまともなら走らなかったかもしれん

 

4 : 2021/04/13(火)12:54:54 ID:0cuTGtbZ0
成長過程じゃね?
ゴールドシップは元々はマイラー
シャカールは成長が止まったから中距離馬
ブルボンはマイラーだったけど成長していたら距離は伸びた

 

6 : 2021/04/13(火)12:57:00 ID:TYj3D84g0
>>4
ブルボンは成長したら距離適性短くなるタイプだと思うよ

 

5 : 2021/04/13(火)12:55:45 ID:0cuTGtbZ0
ディープインパクトだって菊花賞は綺麗な競馬では無かった

 

7 : 2021/04/13(火)12:58:29 ID:TYj3D84g0
>>5
ダービーが最高パフォーマンスだけど春天みて長距離に秀でているのは間違いない

 

9 : 2021/04/13(火)13:02:57 ID:FRdLH2mp0
当たり前でしょう?
3000のレースがあるし

セントライトはわからないがシンザンはゴリゴリのステイヤーでしょう
ボワルセル系だし、ミホシンザン見れば

 

60 : 2021/04/13(火)16:57:40 ID:HMwtQAmM0
>>9
初期のスガノホマレやシルバーランドはむしろ短距離馬だったが

 

61 : 2021/04/13(火)17:02:39 ID:FRdLH2mp0
>>60
まあ母ちゃんの特徴もあるし

 

10 : 2021/04/13(火)13:03:45 ID:5V7pHk0m0
ミスターは中距離馬だな、確かに

 

12 : 2021/04/13(火)13:08:00 ID:0mLC6xGx0
いつの間にかコントレイルは中距離馬って事になってるけど適性がマイルだったら評価は全然変わるだろ

 

110 : 2021/04/13(火)19:08:47 ID:vwxWP75s0
>>12
マイルだったらなんだ?2千だめだったからなあ

 

14 : 2021/04/13(火)13:13:04 ID:brD3eLJM0
シンザンルドルフディープだけだね
三冠馬のレジェンドは今の所
コントレイルはまだここから頑張れるけど

 

15 : 2021/04/13(火)13:18:23 ID:OgWe+6MB0
ステイヤーなのに足が速い→最強

 

30 : 2021/04/13(火)14:15:47 ID:KI3fjV/r0
>>15
マイラーなのにスタミナ抜群→最強

結局ベストパフォーマンスを見せたレース、その距離を適正距離と見なしてるってことなんかね?

円熟期はそう長く続くものじゃないから日本のレース体系だと2400~3200のどこかと見なされるんだろうな
特にチャンピオンホースの場合は

ディープやオルフェが四歳秋に、ナリタブライアンなら三歳か?マイル戦なりスプリントなり使ってたらまた違う評価になるのかもな

 

16 : 2021/04/13(火)13:21:26 ID:4uM9Oc7h0
春天回避するような馬は真に最強馬じゃないって事だろ
菊まで出たなら春天も出ろやってな
中距離だけで偉そうにすんな

 

34 : 2021/04/13(火)14:25:03 ID:TYj3D84g0
>>16
あまり評価していなかったけど素直にキタサンブラックって超ド級の名馬だな
レコード決着の春天に一転不良馬場の秋天を制している
どうしても着差や上がりのパフォーマンスで地味に見えるけどやってる事は派手

 

95 : 2021/04/13(火)18:26:24 ID:DRJyb3Ne0
>>34
オペもそうだけど本当に強い馬ってのはいついかなる条件でも「きっちりと勝つ」のよ 着差つける馬は見た目派手だから強く見えるけど往々にして惨敗も多い

 

17 : 2021/04/13(火)13:25:33 ID:FRdLH2mp0
ナリブは高松宮負けてるから短距離適性はないと思うぜ
ステイヤーでもいいと思うぜ

 

65 : 2021/04/13(火)17:13:03 ID:dBKIeGoW0
>>17
あの大怪我+あのローテで短距離のトップクラス相手に4着で適正無いとかアホ極まりない

 

19 : 2021/04/13(火)13:27:38 ID:MfsB24yf0
ディープの春天とオルフェの1回目の凱旋門みたいなレースできる馬はそうそういないよ。

 

21 : 2021/04/13(火)13:38:32 ID:p9sjTbCv0
>>19
春天キタサンと凱旋門リスグラシューが勝ちそう

 

スポンサーリンク

20 : 2021/04/13(火)13:37:04 ID:Wrd26ZPN0
ディープの本質がステイヤーってあんまりピンと来ないんだけど
春天で勝ったからステイヤーって言ってるなら例えばの話菊花賞でアリストテレスが出走してなかったら今頃コントレイルの本質はステイヤーだって騒いでるようなもんだろ

 

29 : 2021/04/13(火)14:15:32 ID:TYj3D84g0
>>20
ディープはなんだかんだ言って怪物だな
2000以上ならどの距離も抜群にこなすだろうからステイヤーって表現は正しくないのかもしれん

 

22 : 2021/04/13(火)13:39:05 ID:DAc3BTV10
ブライアンも春天0勝1敗だからな

 

25 : 2021/04/13(火)13:49:28 ID:lBDj4WCo0
ディープも菊見ると決して長距離向きではない気がするわ
あれ一歩間違えばオルフェの阪神大賞典みたいになってるだろ

 

27 : 2021/04/13(火)13:56:46 ID:C179p8gT0
みんなステイヤーだよ!

 

28 : 2021/04/13(火)14:13:34 ID:nG1ci6JZ0
ディープのどこがステイヤーなんだよ
春天でフラフラになってるの見てコリャ凱旋門賞無理だなと思ったよ、寧ろリンカーンの方がスタミナ示してる

 

33 : 2021/04/13(火)14:18:45 ID:TYj3D84g0
>>28
リンカーンを上げるのにディープを下げる理由にはならない
有馬と凱旋門見てるとディープに足りないのはスタミナってよりかはパワーじゃないかな?

 

31 : 2021/04/13(火)14:17:04 ID:Tg8l/Y9z0
シービーも一応春天は出てたしな
コントレイルは菊花賞直後から春天逃亡宣言したのが印象悪いわ

 

36 : 2021/04/13(火)14:30:32 ID:Mm9nfnbr0
ルドルフもずっと教育した成果で距離こなしてたし案外ステイヤーいないのでは

 

38 : 2021/04/13(火)14:47:42 ID:XfdkhuZL0
でもオルフェはちゃんと出たから
やっぱり三冠馬には出てほしいわ
出てみないと特性分からないし、接戦だろうが現に菊花賞は勝ってるんだし

 

39 : 2021/04/13(火)14:51:38 ID:i7FlkQXJ0
敵前逃亡したチキントレイルに言われたく無いな

 

40 : 2021/04/13(火)14:52:53 ID:Ar33tg9X0
日本の馬にステイヤーいないだろ
どいつもロンシャンの直線でバテたのが証拠

 

42 : 2021/04/13(火)15:04:46 ID:5nwA2XJp0
ステイヤーというかミオスタチン遺伝子TTでスピードがある馬ってことだろ
CT/CCでスピードのある馬だと早熟性や距離適性から古馬中長距離だと見劣りするのは仕方がない

 

43 : 2021/04/13(火)15:12:44 ID:SurwZvMS0
春天惨敗したオルフェがステイヤーは無いだろ

 

45 : 2021/04/13(火)15:21:04 ID:z78jD7il0
オルフェは春天勝ったヒルノダムールを阪大であれだけ距離ロスしながら余裕で差し切ってるからステイヤーだろ

 

48 : 2021/04/13(火)15:30:31 ID:Ar33tg9X0
トーセンラーだっけ
京都が得意だったのは
最近はどれも高速コースだから
スタミナあるか無いか分かりにくい
だから距離よりコース適正かなと思ってる

 

49 : 2021/04/13(火)15:33:22 ID:wqANykNi0
アホみたいなスレやなw

 

51 : 2021/04/13(火)15:45:35 ID:40nmaHPX0
ディープはTT、オルフェはCTなのか

 

52 : 2021/04/13(火)15:46:20 ID:TWQ9kwM70
オルフェがステイヤーならシービーもステイヤーだろ

 

73 : 2021/04/13(火)17:45:26 ID:hHSqP/X20
>>52
シービーの産駒はステイヤーと言うかスピード不足が多い

 

53 : 2021/04/13(火)15:54:37 ID:rruU9wrj0
2000でモズベッロに負けといて中距離馬って

 

54 : 2021/04/13(火)16:03:59 ID:CkcIvydT0
本質ステイヤーならスピードねぇよアホ

 

57 : 2021/04/13(火)16:36:43 ID:zybZcfCM0
まあさんざん既出だが
強い馬は距離や馬場なんて不問だ

 

59 : 2021/04/13(火)16:47:59 ID:CRk/OhGT0
フェノーメノはステイヤーじゃない気がする

 

スポンサーリンク
62 : 2021/04/13(火)17:08:16 ID:+dX/SXr+0
ディープの春天は見事だったが、内容的には中距離馬が輝くコンディションと展開だったね。どちらかといえばその前の大賞典がステイヤー気質を試された感はある。それも圧勝だったわけだけど

 

66 : 2021/04/13(火)17:13:55 ID:XSwcck2T0
シービーとブライアンとディープなら納得できるけどオルフェはやっぱ2400とかのが強いだろう

 

67 : 2021/04/13(火)17:20:11 ID:2EjW8woq0
ルドルフとオルフェはステイヤーではないだろ
三冠馬でステイヤーはブライアンとディープだけだろ

 

68 : 2021/04/13(火)17:24:36 ID:3eYpB0YF0
ディープインパクトはイブラで長距離適応してただけやん。

 

71 : 2021/04/13(火)17:40:15 ID:hZLO/rD+0
レース体系パクったイギリスが「三冠価値ねー」つってセントレジャーハブりだして相当時間たってるのに
いまだ「三冠」目指してる日本が頭堅いんだろ
秋はもう古馬と混じってG1級は秋天→JC→有馬が王道

 

75 : 2021/04/13(火)17:47:40 ID:HMwtQAmM0
>>71
セントレジャーの価値が低下してると言っても、未だに平地だと馬券売上上位だし、そういうファンの声無視して衰退した国見習ってどうすんの?

 

72 : 2021/04/13(火)17:45:00 ID:9nLqgILG0
だから皐月賞が一番の関門
ブライアン→先行差し
オルフェ→先行差し
ディープ→追い込みw

 

78 : 2021/04/13(火)17:53:39 ID:HMwtQAmM0
イギリスの平地G1の売上見てたら、クラシック3戦がそのまま上位だったわ
2歳戦とか短距離はゴミカスで、一番売れてる古馬G1はアスコットゴールドカップなのな
ファンの求めるものと関係者の志向が解離してる

 

131 : 2021/04/13(火)21:08:12 ID:g2mvxTGK0
>>78
ファンは短距離戦なんかに面白さは感じないんだよね
一番売れるレースは中長距離レース、もしくは障害レース
どこの国も大体同じ

 

79 : 2021/04/13(火)17:53:41 ID:9nLqgILG0
脚質が全く違うやり直し

 

80 : 2021/04/13(火)17:55:31 ID:u/d/7QM70
ルドルフは本質的にはステイヤーではないと関係者もIK理論も言っていた

 

83 : 2021/04/13(火)18:03:52 ID:FbJ0mZhc0
また論破論破がきた

 

84 : 2021/04/13(火)18:07:19 ID:9nLqgILG0
価値観の問題だろ
ステイヤーがより豊かなスピードを持ったならそれはもうステイヤーではない。中距離に対応できるようなスピードを持つ馬は最早ステイヤーではない
中距離、クラシック距離>長距離、こういう事

 

86 : 2021/04/13(火)18:10:59 ID:KsVykjwE0
ルドルフとオルフェはステイヤーでは無い。
ブライアンとディープはステイヤー。

 

87 : 2021/04/13(火)18:12:32 ID:9nLqgILG0
>>86
ステイヤーは中距離馬の下だからな、それでもいいか?

 

88 : 2021/04/13(火)18:14:49 ID:hZLO/rD+0
ステイヤーの定義はともかく確かに強い三冠馬は3000m級のレースに対して不安は無かったよね

 

91 : 2021/04/13(火)18:20:54 ID:OcCa7ccR0
わろた
もう俺の好きな馬はステイヤーではない
俺の嫌いな馬はステイヤーだって理論や

 

92 : 2021/04/13(火)18:21:11 ID:9nLqgILG0
春二冠ではスピードや早熟性をそして秋は逆に成長力、息を入れ折り合って走る能力を問われる。
何処かに難があれば三冠馬にはなれない
だから三冠馬は稀有な存在なんだよ
ステイヤーをどういう概念として捉えているかは知らないが、中距離に対応できる馬、勝ちきれる馬をステイヤーという蔑称?で呼ぶ意味がわからない

 

94 : 2021/04/13(火)18:24:23 ID:hZLO/rD+0
ていうか人間の短距離と長距離は100m~10000mと100倍開くのに
馬の短距離と長距離は1000m~3000mと高々数倍だからな
そら短距離馬でも突出した体力を持てれば勝てるんやろな

 

97 : 2021/04/13(火)18:30:38 ID:VIa7RjN90
オルフェはステイヤーじゃない
ディープは気性はステイヤーには向かないけど身体能力はまさにステイヤーのそれだと思う

 

引用元: 強い三冠馬ってみんなステイヤーだよな

スポンサーリンク
SNS(気軽にどうぞ)
Twitterでフォローしてね

 

     パカパカ情報局!@競馬
     

Facebookで「いいね!」してね

協力サイト
人気TOP30

【競馬】パカパカ情報局

スポンサーリンク
おすすめの記事
スポンサーリンク