クラシック2021年4月22日

もしミホノブルボンとエアシャカールが三冠馬になってたら

人気三冠馬ミホノブルボンライスシャワー知名度エアシャカール変わる

さときっちん競馬

1 : 2021/04/19(月)12:12:45 ID:p50Ul0bL0

色々どう変わってた？

3 : 2021/04/19(月)12:14:42 ID:URpNKLGr0

3冠馬の価値が下がって競馬人気が今よりも更に落ちてた

4 : 2021/04/19(月)12:14:47 ID:iHuE+1oT0

ライスシャワーの知名度が多少変わる

5 : 2021/04/19(月)12:24:04 ID:142aNiKC0

ブルボンは3冠取ってたら、ブライアン以上に古馬になって苦労してたと思う
そのかわりライスは善戦マン止まりで長生きできたかもしれない
エアシャカールは三冠とってもあんなもんだろ

11 : 2021/04/19(月)12:29:55 ID:p50Ul0bL0

>>5
ブルボンは菊花賞後に引退

6 : 2021/04/19(月)12:24:45 ID:85NEtJeo0

シャカールに関してはコントレイルになっていたというのが結論では

10 : 2021/04/19(月)12:28:57 ID:56JFdo/p0

なんだかんだ言ってそのあと1つを勝てるから三冠馬は特別なんだよ
コントレイルは最弱だなんだと言われてるけど
今の競馬は重適性や競馬場適性で差が出過ぎるのに、得意条件だけ走るとこれまた文句だらけだし可哀想w

12 : 2021/04/19(月)12:45:18 ID:mBGzZclh0

コントレイルは三冠取った時点で役割は果たした
親子2代で無敗3冠馬という記録残せただけで十分

13 : 2021/04/19(月)12:48:46 ID:/BGhJ3370

シャカールなんて菊花賞さえ一番人気じゃないじゃん
それらと並べる事さえ論外

14 : 2021/04/19(月)12:52:51 ID:mEB/Mk6E0

ブルボンは三冠とってたら故障してなかった可能性があるよ
何故かというと菊花賞負けた腹いせでレース後休養挟むことなくさらなるハードトレを課し、
その結果故障したからな

51 : 2021/04/19(月)14:51:42 ID:1xH/rei/0

>>14

三冠取ったら取ったで恥じないレースをするために猛調教してやっぱり壊れると思うな

15 : 2021/04/19(月)12:54:13 ID:p50Ul0bL0

ミホノブルボンが菊花賞勝ってたら
ライスシャワーストーリーが消えて
95春天での杉本清の実況が変わって
ブルボン基地とライス基地が、今よりもっと仲悪かったとか？

17 : 2021/04/19(月)12:55:12 ID:mEB/Mk6E0

>>15

ブルボンが三冠とってたらライスシャワーがそもそもそんなに語り継がれるような馬になってない

18 : 2021/04/19(月)12:55:14 ID:IaffTpm20

そういやブルボンって菊花賞までしか走ってないけど引退自体は大分後だったな

53 : 2021/04/19(月)14:57:23 ID:IowpcmtU0

>>18

馬房で骨折して、年明けに戸山先生が亡くなった

20 : 2021/04/19(月)12:57:32 ID:mEB/Mk6E0

菊花賞後はJCの予定な、テイオーが勝ったレース
その調教中にぶっ壊れた
テイオー伝説のためにブルボンが引退してくれてよかったところもあるのは事実
当時のテイオーが一番恐れていたのはマックじゃなくてブルボンだからな

22 : 2021/04/19(月)13:00:03 ID:zKW1Ig7U0

シャカールは三冠（ダービー）勝ってたらキングジョージ行って無いし
サンデー後継として3歳若しくは4歳の早い段階で種牡馬入りして醜態を晒さず最強馬候補にもなってただろうな
ブルボンは菊2着が1着になっただけで何も変わらず終了

29 : 2021/04/19(月)13:45:29 ID:BpEzJXea0

>>22

少なくともオペに完敗した事実は残るので、JCで怪我した扱いにするしかないのかね

23 : 2021/04/19(月)13:01:43 ID:mEB/Mk6E0

だからブルボンを勝手に引退させるな
引退するきっかけになったのは菊花賞負けた腹いせのさらなるハードトレのせいだから

24 : 2021/04/19(月)13:03:04 ID:lu1jfmco0

種牡馬として大失敗したことである意味ブルボンは完成された感はある

25 : 2021/04/19(月)13:03:45 ID:mEB/Mk6E0

ナリブだって大失敗してんだからどうでもいいよそんなん

26 : 2021/04/19(月)13:06:24 ID:O0cYq7FP0

キョウエイボーガンに奇跡が起こらなくなって死んでた可能性が高い

27 : 2021/04/19(月)13:07:02 ID:xHsE5Wge0

ブルボンは戸山さんが病気にならなければ怪我もどうなってたかと思ってしまう

28 : 2021/04/19(月)13:17:34 ID:w0W9n68S0

キタノカチドキとかいう史上初の無敗の三冠馬になる可能性があった馬

30 : 2021/04/19(月)13:46:37 ID:zkZe8Q4A0

三冠視野ならキングジョージ行かないだろうし変に疲労なくてオペラオーより強くなってたかもよ

31 : 2021/04/19(月)13:47:40 ID:czK3KwxV0

トウカイテイオーなら春天惨敗で史上最低三冠馬と呼ばれた

35 : 2021/04/19(月)13:52:42 ID:p50Ul0bL0

>>31
レース中骨折では？
しかも古馬では、1年振り有馬も含めてGI2勝。
クラシックも無敗で
完全に最強クラスだね

32 : 2021/04/19(月)13:49:58 ID:HFStnzQe0

ブルボンが現役続行なら、テイオー世代のG1勝鞍がとんでもなく少なくなりそう

33 : 2021/04/19(月)13:50:37 ID:xjUdm3Es0

マークされてダメになったブルボン

34 : 2021/04/19(月)13:51:55 ID:xHsE5Wge0

一番人気の逃げ馬だから毎回マークされてたけど

36 : 2021/04/19(月)13:53:57 ID:xjUdm3Es0

違うよ垂れてくると思われてたからたいしてマークされてなかった

38 : 2021/04/19(月)13:54:32 ID:1A47sG350

エアシャカールは森厩舎だから、海外生活したんでないか
そしてエルコンドルパサーの価値も無くなってた

39 : 2021/04/19(月)13:55:13 ID:HFStnzQe0

ダメになった（菊花賞でレコード走破）

41 : 2021/04/19(月)14:04:26 ID:kcRSR0x60

92年のジャパンカップって、ネームバリューだけの雑魚ばかりだろ
ブルボンなら普通に逃げ切り出来てるな

57 : 2021/04/19(月)15:01:08 ID:Jl2Xe3J70

>>41

3歳ブルボンが重のあの馬場を2.24.6で走れるとは思えん

58 : 2021/04/19(月)15:03:27 ID:Jl2Xe3J70

>>57

補足
ブルボンのダービーは稍重2.27.8

42 : 2021/04/19(月)14:06:46 ID:PPDdWKJi0

テイオーの惨めな古馬実績は二冠馬だから許されてるよな

47 : 2021/04/19(月)14:20:23 ID:czK3KwxV0

>>42

三冠馬なら最弱候補にあげられるわな

43 : 2021/04/19(月)14:10:21 ID:ORTfHbWa0

三冠馬といっても世代格差があるからシービー、ブライアン、コントレイルみたいなカスは混じる
ここにブルボンとシャカが加わるだけで何も変わらんだろ

44 : 2021/04/19(月)14:12:13 ID:p50Ul0bL0

テイオーは何度も骨折しながら
出走数少ないのに、古馬でGI2勝してるのは凄いと思うけどなあ

45 : 2021/04/19(月)14:16:30 ID:uy9xhO6k0

テイオーは最後の有馬が無ければたぶんかなり低評価されてるだろな。あれで全ての評価を戻した感じがある

56 : 2021/04/19(月)15:00:08 ID:vRcfnI6M0

>>45

奇跡の有馬がなければミホシンザンと同等評価じゃないか

それでもすごいが

46 : 2021/04/19(月)14:17:30 ID:+tHeAbNN0

エアシャカールはJCでバカにされてそう

48 : 2021/04/19(月)14:21:12 ID:uuCpUWwQ0

去年同じ3勝で直接対決で勝ってあの差だから
シャカ三冠ならオペいるから年度代表馬で1、2票だったろうな

50 : 2021/04/19(月)14:24:32 ID:Jl5qOoPV0

コントレイルが最弱扱いされない

61 : 2021/04/19(月)15:10:40 ID:czK3KwxV0

疲労困憊の早秀くん

63 : 2021/04/19(月)15:11:31 ID:1xH/rei/0

てか岡部も明らかにテイオー眼中になかったせいってのもあるだろ

64 : 2021/04/19(月)15:12:44 ID:1xH/rei/0

まあでもテイオーは走ったり走らなかったりが激しくて天才肌イメージがピッタリだったわな

66 : 2021/04/19(月)15:16:54 ID:IowpcmtU0

>>64

テイオーはエリート
ブルボンは雑草魂

118 : 2021/04/19(月)19:23:51 ID:2856p/2e0

>>66

ブルボン良血なのにw

65 : 2021/04/19(月)15:15:22 ID:mEB/Mk6E0

ビワの菊花賞とその前哨戦の強さが半端なかったしそりゃテイオーを過去の馬扱いしちゃうのも仕方ない

79 : 2021/04/19(月)16:07:29 ID:p50Ul0bL0

>>65
他のスレにあった

岡部「え、ビワハヤヒデですか？いや、特に普通の馬ですよねぇ‥特に強調するところがないと言うか‥
まぁあくまでもルドルフやテイオーの背中を知っている僕の個人的な感想なんですけどね（笑い）」

岡部「ビワハヤヒデは5歳秋でも成長途上だった。故障がなければ
翌年は成長して古馬になったナリタブライアン相手でもチャンピオンでいられた」

83 : 2021/04/19(月)16:14:54 ID:bPtfg/Eq0

>>79

ビワは春天勝ったあとに今ブライアンと戦っても負けると言われたり色々とかわいそうな馬

67 : 2021/04/19(月)15:18:15 ID:mEB/Mk6E0

ちなみにテイオーとブルボンが対決したらテイオーが勝つだろうな
ちゃんと走る状態ならな
ブルボンの作るペースはテイオーには大歓迎だろうし地力も上

68 : 2021/04/19(月)15:24:09 ID:tM9b+pjE0

テイオーがブルボンより強いとか本気で言ってんのかな
ちょっと信じられない

97 : 2021/04/19(月)17:28:32 ID:ycZpnMqb0

>>68

普通に2400以上はテイオー
2000以下はブルボンだと思うよ
当時から個人的にはブルボンは2000以下の路線行ってほしかたったからね
93年の安田、宝塚、秋天、マイルCは勝てたんじゃないかな
93年のバクシンオーならスプリンターズもいけたかも
ゼファーが一番影響受けるな

99 : 2021/04/19(月)17:33:12 ID:hJUkK9aX0

>>97

可哀想だけどブルボンはあの調教法じゃ結局は早々に故障は避けられないだろ。

100 : 2021/04/19(月)17:43:22 ID:ycZpnMqb0

>>99

長い距離使わなければ、大丈夫だった気もするけどね
ダービーでしくじって秋からは2000、短距離路線行ってたほうが良かったかもね

69 : 2021/04/19(月)15:26:47 ID:HT0GLe3u0

コースによるでしょそんなの

74 : 2021/04/19(月)15:35:24 ID:OnBxxUyX0

>>69

それだけに一度だけでも対戦してほしかったな

70 : 2021/04/19(月)15:29:21 ID:+OqX12Du0

テイオーとブルボンどっちが強いって言ったって距離や競馬場によって違うだろ強い弱いを語ってる奴って何処の競馬場の距離はいくつで語ってるの？馬場は良馬場？不良馬場？

72 : 2021/04/19(月)15:30:00 ID:R4DyEt4V0

スパルタ調教が大正義となり悲惨な事になってた

73 : 2021/04/19(月)15:32:29 ID:xHsE5Wge0

ブルボンは若駒の時期に故障覚悟であんなに鍛えるのは反則級だよ
テイオーといえど春2冠は勝てまい

75 : 2021/04/19(月)15:35:57 ID:R4DyEt4V0

>>73

マイネルが早く完成させ空き巣するようになったのって
ミホノブルボンが元ネタだったりするんだろうかね

82 : 2021/04/19(月)16:14:04 ID:zZmIhZvg0

>>75

マイネルはもっと前から空き巣ねらいしてたよ。
ブルボンは坂路調教の有用性の証明だったわな。
あれから牧場やトレセンで坂路作成競争が始まってた。

76 : 2021/04/19(月)15:39:24 ID:aVHI/DxS0

ブルボンの菊は同世代に希代のステイヤーがいたからな

78 : 2021/04/19(月)15:50:12 ID:mLvNe+KT0

ブルボンとか駄馬じゃね？

81 : 2021/04/19(月)16:10:57 ID:+FB1q5hB0

エルコンがダービー出れたらなぁ

84 : 2021/04/19(月)16:17:56 ID:p50Ul0bL0

三冠馬の相手の
クラシック上位の馬で、古馬でGI2勝するような馬を
相手にした三冠馬っていないよな？
いたらスマンだけど
そう考えたら、ライスシャワーがいるにも関わらず
ミホノブルボンが無敗で三冠馬になってたら
かなり評価されてたような気がする

92 : 2021/04/19(月)16:41:08 ID:uy9xhO6k0

ビワハヤヒデは早熟マイラーとか言われてたからな、岡部も最初の方はそんな感じだったんだよ。でもリスグラシューみたいな馬だったということですよ。

94 : 2021/04/19(月)16:57:37 ID:1xH/rei/0

>>92

なんか早くに枯れる予感のする馬を適当に早熟マイラーって形容するのマジでやめて欲しいわw

95 : 2021/04/19(月)17:20:31 ID:ujouQbT00

ブルボンは古馬になってからのレースを見てみたかった

引用元: もしミホノブルボンとエアシャカールが三冠馬になってたら