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1 : 2021/04/24(土)08:19:07 ID:n8TdUcVN0
このIFルートはNHKマイルCでの対決のみに焦点を当てる
当時のマル外ルールを知らないクラシック組ガーはスルーで

グラスワンダー
・NZT→NHKのローテーションを取っていただろう
もちろん朝日杯の勝ちっぷりから前哨戦は余裕綽々の勝利と思われる
・左回りが苦手と言われてるが本当にそうだったのか?

エルコンドルパサー
・もしグラスワンダーが出走してれば的場はどちらに乗ってたか?この時から蛯名が乗ってたとしても史実通りの活躍を見せれたか
・厩舎的に柴田善もあり得たがその場合はどうなっていたか

なおこのルートが成立してれば毎日王冠は史実程の盛り上がりにはならないだろうがそれはまた別の話

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15 : 2021/04/24(土)08:30:31 ID:8q8RlVRe0
>>1
の条件だとNZTの時点で激突することになるけど何を言ってんだ?

 

2 : 2021/04/24(土)08:21:19 ID:FMOErXpv0
わからない

 

3 : 2021/04/24(土)08:21:23 ID:TiE8eRUr0
こんなクソみたいな例えにせずとも
1600左回りならどっちが強いか?でいいだろ

 

4 : 2021/04/24(土)08:21:29 ID:rrO9mQDv0
どっちもマイラーじゃないしどうでもいい

 

5 : 2021/04/24(土)08:21:36 ID:dJ29Z/Gs0
エルコンが回避してそのまま毎日王冠直行

 

6 : 2021/04/24(土)08:21:37 ID:kOvqJigh0
エルコンはクリスタルカップにでも出てたのかな

 

7 : 2021/04/24(土)08:22:26 ID:k062bH+u0
厩舎の差でエルコンが勝つな

 

8 : 2021/04/24(土)08:24:27 ID:PR4JgW200
そのIFでは残念ながらスギノキューティーが勝つよ

 

9 : 2021/04/24(土)08:24:45 ID:1CFX5qrL0
もしもの世界に正解はない全て妄想

 

10 : 2021/04/24(土)08:24:59 ID:mt9hn/ke0
エルコンドルパサー

 

11 : 2021/04/24(土)08:26:22 ID:vIn3AqaJ0
正直途中までエルコンは偽物って言うか、アグネスタキオンに対してのアグネスゴールドって言うか
いやそっちではない、みたいに思ってたんだよな
何かもうほんと見る目無かったわ

 

21 : 2021/04/24(土)08:35:07 ID:4Vx02or00
>>11
秋まで芝の良馬場で走ったことなかったし
2000以上も未経験だしよくわからない馬ではあったな
グラスワンダーの旧3歳の圧倒的なパフォーマンスと比べるとあまりに地味だった

 

12 : 2021/04/24(土)08:28:45 ID:BvqnbdPq0
前に居る方が勝ってるはず
可能性が高いのは無理なく前に行けてるエルコンドルパサーだろうな

 

13 : 2021/04/24(土)08:29:06 ID:SPfc5qNd0
NZTで対戦しちゃうやん

 

14 : 2021/04/24(土)08:29:15 ID:KZU4zX9G0
トキオパーフェクトの存在感がなくなる

 

16 : 2021/04/24(土)08:30:57 ID:PKl5CZIg0
>もしグラスワンダーが出走してれば的場はどちらに乗ってたか?

グラス骨折前から的場はグラスを選んでてエルコンからの降板も決まってた
グラス骨折後もエルコンに乗れたのは尾形が二ノ宮に口利きしたおかげ

 

17 : 2021/04/24(土)08:31:29 ID:8q8RlVRe0
しかも朝日杯の勝ちっぷりから云々って、当時のNZTは府中だぞ

 

18 : 2021/04/24(土)08:32:18 ID:ob7KXA+K0
的場はグラス選んだと思う
勝ち負けは知らん

 

19 : 2021/04/24(土)08:32:52 ID:mt9hn/ke0
ニュージーランドはエルコンドルパサーが致命的な出遅れから差し切りと化け物みたいな競馬してたな

 

155 : 2021/04/24(土)14:08:23 ID:0AhRHyKI0
>>19
初芝で距離も1400
どう考えてもコケるならここだと思ったらあのレースだもんね
これは本当に凄いのが出てきたなと思ったよ

 

20 : 2021/04/24(土)08:33:07 ID:gEnkqGCg0
骨折前で手前かえるの下手くそになってないなら、どんな条件でもグラスでは。

 

38 : 2021/04/24(土)09:32:10 ID:7HWWzp3q0
>>20
グラスは肩やってから手前を変えられなくなっただけなのに左周りが最初から苦手みたいな風潮は萎えるわ

マイルならグラスの方が強いかなと思うけど府中の2400だとエルコンかな

 

22 : 2021/04/24(土)08:36:27 ID:rtDgCDZA0
グラスがマイラー化していた
有馬なんか使われたかも分からん

 

23 : 2021/04/24(土)08:36:53 ID:mt9hn/ke0
地味というかみんな知らんかったからな
ダート走ってたし

 

138 : 2021/04/24(土)11:56:38 ID:68e7zRC20
>>23
えつ?

 

25 : 2021/04/24(土)08:41:44 ID:nwczgqeO0
的場分裂

 

26 : 2021/04/24(土)08:41:50 ID:vASaOzDy0
タラレバはいらないよ生ゴミ

 

27 : 2021/04/24(土)08:44:15 ID:sL7i+2C90
グラスは左回りだと微妙だからエルコンが勝ってただろうな

 

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28 : 2021/04/24(土)08:44:19 ID:+R6u8HTI0
ゲームで夢見とけ

 

29 : 2021/04/24(土)08:45:31 ID:5Jx6D6dE0
骨折前まではむしろ府中のほうがパフォーマンス高かったからな、グラス

 

30 : 2021/04/24(土)08:49:43 ID:+UFIRZTK0
NHKのエルコンは外々回して安全運転な分ロスの多い競馬していたから、あれだったらグラスが勝ったかもしれない

 

31 : 2021/04/24(土)08:51:01 ID:+IDoSkHt0
グラスとエルコンが鼻差の勝負を繰り広げてその3馬身後ろをスペが走っててその5馬身後ろをステゴが走ってる

 

32 : 2021/04/24(土)08:51:27 ID:npXm78fW0
トキオパーフェクトとかロードアックス?とか無敗馬対決で盛り上がってたよな。外国産馬充実してた。

 

34 : 2021/04/24(土)09:00:08 ID:6xDOVRc90
阪神と中山ならグラスワンダー
府中ならエルコン

 

35 : 2021/04/24(土)09:18:59 ID:uzLzCKc40
エルコンのピッチ走法なら小回りでもオルフェ並の強さだと思うがな
府中より中山や阪神の方が強かったんじゃないかと思うくらい

 

36 : 2021/04/24(土)09:19:31 ID:HQQx9y6s0
俺がトキオパーフェクトを大本命にして爆死することもなかった

 

37 : 2021/04/24(土)09:19:54 ID:OA0s6bxB0
エルコンだろうな
どっちもマイラーじゃないけど単純に1600じゃエルコンに追いつかんだろ

 

40 : 2021/04/24(土)09:33:26 ID:MIWBLsZX0
東京なら断然エルコン

 

41 : 2021/04/24(土)09:33:57 ID:QvfwuU+W0
エアジハードに負ける馬がエルコンに勝てるわけがない

 

42 : 2021/04/24(土)09:36:30 ID:l1VipGDc0
怪我してないならグラスだな

 

43 : 2021/04/24(土)09:37:19 ID:7u915MpC0
マイネルラヴも4馬身ちぎられてたのかコンドルに

 

44 : 2021/04/24(土)09:40:00 ID:5KJVujOg0
いま考えてもマル外規制はクソだったな
マイルカップなんぞと言わずにクラシックでエルグラスペウンスカが激突してたら?の方が夢があるわ

 

48 : 2021/04/24(土)09:44:54 ID:3rq90O5r0
>>44
もっと昔はビワと同じ持ち込み日本生まれのマルゼンスキーも出られんかった

 

45 : 2021/04/24(土)09:40:33 ID:4PU0mBrR0
エルコンってヨーロッパで強かったし府中苦手でしょう

 

188 : 2021/04/24(土)17:11:47 ID:31lcEGe80
>>45
それはヨーロッパ遠征して向こうで戦う為にピッチ走法に変えたんだぞ

 

46 : 2021/04/24(土)09:43:00 ID:nVaJXAPZ0
もしも怪我さえなければ?
本当に怪我さえなければ凄かったのでは?
と思えるのはグラスワンダー。
3歳初頭なんて大切な成長期に怪我して
能力の上限もわからないまま終わった印象が強いなあ
ナリタブライアンは怪我さえなければ?
とかは、特に何とも思わなかったが
グラスワンダーは本当にそこを見せないまま終わった感がある

 

50 : 2021/04/24(土)09:46:32 ID:7HWWzp3q0
>>46
ブライアンも思わないならアホだわ

 

47 : 2021/04/24(土)09:44:11 ID:y2DYVHl00
ダービーでのあのスペがエルコンに負けるか?というのは興味深いわな
あれに勝てるってどんなだよと

 

52 : 2021/04/24(土)09:48:03 ID:sL7i+2C90
>>47
いや普通に負けるだろw
スペがボールドを5馬身ならエルコンは王冠で3着以下をちぎったように7馬身ちぎるだけじゃん

 

146 : 2021/04/24(土)12:56:36 ID:4d8njKru0
>>52
そんな単純なもんじゃないよ

 

49 : 2021/04/24(土)09:45:15 ID:aUjUvxcZ0
そりゃもうトウカイテイオーだろ
骨折さえなければ…

 

53 : 2021/04/24(土)09:49:06 ID:OA0s6bxB0
2400なら日本でエルコンに勝てる馬オルフェ以外居ないだろ
ダービーもエルコンが勝つよ

 

56 : 2021/04/24(土)09:50:47 ID:IByq5C2g0
ワンピースのカイドウは山をも吹き飛ばす
ドラゴンボールのベジータは惑星まるごと破壊する

 

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57 : 2021/04/24(土)09:53:11 ID:sg0UI5YV0
正直もう少し日本で走って欲しかったわ
中距離でスズカに子供扱いされてたけど
ジャパンカップ勝ったあと1度も走ってないから勝ち逃げ感が漂う
菊花賞勝ったあと1度も走らなければセイウンスカイが世代最強とか言われそう

 

58 : 2021/04/24(土)09:53:14 ID:gE2q0I+c0
エルコンが負ける要素ないだろ

 

59 : 2021/04/24(土)09:53:33 ID:7u915MpC0
スペは実際ジャパンカップでダービーなみのパフォで負けてるからな

 

60 : 2021/04/24(土)09:53:38 ID:sL7i+2C90
毎日王冠にしても蛯名曰くあれでもまだまだ余力が残ってたくらいだしな
エルコンはマジで底知れぬ化け物だよ

 

61 : 2021/04/24(土)09:53:40 ID:fpBz3DWI0
NHKマイルの時期ならまだグラスワンダーが圧倒してる
グラスワンダーは完成度が高かったからな
あとは骨折がなかった場合に好調が維持できるかだな
結局2歳以降絶好調の時はなかったって話だし、骨折が体調にまで影響してたとしたら残念過ぎる話だ

 

62 : 2021/04/24(土)09:55:35 ID:OA0s6bxB0
中距離って言っても1800mだからな上がり相当詰めてたから2000mでやってたら力の差は分からんしな

 

63 : 2021/04/24(土)09:55:44 ID:1kFkuoda0
グラスは左回りでは手前を替えないから1400までの馬と化してしまうだろw

せめて1400で勝負させてやろうよ。

 

65 : 2021/04/24(土)09:57:10 ID:QvfwuU+W0
骨折しなかったらテイエムオペラオーが99有馬楽勝してたな、と同レベルだなグラ基地は

 

68 : 2021/04/24(土)10:00:12 ID:OA0s6bxB0
>>65
実際そうだろ
オペラオーは皐月賞の脚見ても分かるけど瞬発力が壊れてるし心肺も抜群だから
骨折無かったらクラシック3冠GI10勝しただろうな
グラスワンダーが怪物とか言われてるけどオペラオーの才能には足下にも及ばない

 

73 : 2021/04/24(土)10:02:25 ID:QvfwuU+W0
>>68
グラスワンダーの擁護をしているつもりがオペラオーのアシストを知らず知らずにしてるのがクソ受けるよな

 

70 : 2021/04/24(土)10:01:56 ID:u1FnbrEU0
あいつは外人だったの忘れてた

 

71 : 2021/04/24(土)10:02:05 ID:ovpWvx3e0
実績的にはグラスは左回りダメ、オペラオーはマイルでは実績無し
もう引退した馬同士、喧嘩すんなよ

 

74 : 2021/04/24(土)10:02:36 ID:KW1gcQMb0
府中じゃジハードにぶっ刺されメイショウオウドウに刺されそうになる程度だからな
エルコン相手じゃ無理やろ

 

75 : 2021/04/24(土)10:03:23 ID:sJUnJI6y0
共同通信杯後に的場がグラス選択してエルコンは乗り替わり決まってたらしいけど誰だったの?

 

77 : 2021/04/24(土)10:06:36 ID:iBOz+GyT0
>>75
明かされてない

 

81 : 2021/04/24(土)10:11:45 ID:sJUnJI6y0
>>77
謎なのか
無難にマイル路線のお手馬いなかった武かな

 

96 : 2021/04/24(土)10:20:54 ID:HqdRvQ/M0
>>81
武なら話のネタにすると思うんだよな
オペラオー陣営から打診があったとかも普通に言うし

 

78 : 2021/04/24(土)10:07:55 ID:wGTl4ZLw0
基地が暴れるだけなのにまだこういう意味のない論争続けるの?
煽りたいだけ?

 

80 : 2021/04/24(土)10:10:26 ID:OZxuhCRr0
春の段階ではエルコンそこまで強いか微妙

 

82 : 2021/04/24(土)10:13:40 ID:OA0s6bxB0
しかし1600mなんてお互い大して強くないのにどっち勝つって言われてもな
どっちでもいいw

 

83 : 2021/04/24(土)10:13:45 ID:TSaXr3QT0
骨折しない頑丈なグラスワンダーなんてのが存在するなら
相手になる馬なんかいないでしょ

 

引用元: グラスワンダーが骨折せずNHKマイルCでエルコンドルパサーと対決していたら?

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