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1 : 2021/06/03(木)14:43:24 ID:Wgp6L9Rl0
ワイ「本気を出したレースってどれよ?」
中級者「ぐぬぬ」
"
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2 : 2021/06/03(木)14:44:28 ID:YFDp/v/l0
阪神大賞典やろ

 

3 : 2021/06/03(木)14:45:19 ID:aJYENU9O0
>>2
あんなんディープなら差し切ってる

 

4 : 2021/06/03(木)14:45:38 ID:nG+PhX7H0
ディープってキタサン春天で差せんの?w

 

5 : 2021/06/03(木)14:46:00 ID:3dKs2P1g0
ふーんお前さんのお薬使わないと公平じゃないよね?

 

9 : 2021/06/03(木)14:53:15 ID:unqDE4/X0
どっちが強いか決めなきゃ気がすまないの飽きたな

 

10 : 2021/06/03(木)14:54:19 ID:QYSaHudL0
別に本気出さなくてもディープより強いけどね

 

11 : 2021/06/03(木)14:56:45 ID:f8zCkD0O0
所詮はただの駆けっこだからね
長くいい脚を使えるディープの方が勝つに決まってる

 

12 : 2021/06/03(木)14:57:52 ID:buSNOEXo0
本気どころかお薬使ってもあの程度だった馬とオルフェを比べるなよ

 

13 : 2021/06/03(木)14:59:19 ID:OqPCuj3l0
オルフェの三冠ですら10年前
ずいぶんと古い話しだ

 

14 : 2021/06/03(木)14:59:26 ID:V3iRVGxR0
馬体合わせて追い比べに持ち込んだらまあたぶん勝てる
ただ4コーナー手前で一気に加速されたら多分置き去りにされる

 

15 : 2021/06/03(木)14:59:43 ID:uNtWBrz80
ソレミアごときに負けたレースを自慢するダサい馬ってイメージだわ

 

16 : 2021/06/03(木)15:03:36 ID:WrKWgkzR0
凱旋門で2着にも入れなかった馬がイキってどうするんだよ

あ、クスリやってて失格だからノーカンとか言いたいのかな

 

17 : 2021/06/03(木)15:04:00 ID:3cstKAzw0
まあ中山、阪神、ロンシャンならオルフェのが強いだろうな。

 

18 : 2021/06/03(木)15:04:10 ID:fIrKGk0u0
ディープの海外の評価ってどうなの?

 

19 : 2021/06/03(木)15:06:10 ID:pk7wwXKt0
>>18
レーティング128じゃなかったか
オルフェーヴルが129でジャスタウェイが130 エルコンドルパサーが134

 

20 : 2021/06/03(木)15:07:19 ID:3cstKAzw0
ディープの凱旋門はたったの8頭立てだからな。そこで3位入線、しかも失格って恥ずかしすぎるだろ。

 

23 : 2021/06/03(木)15:10:44 ID:LYI27rTW0
>>20
ハーツなんて6頭立て3着のKJを自慢しとるぞ

 

21 : 2021/06/03(木)15:08:40 ID:pk7wwXKt0
悪い時を取るなら春天11着さんにも刺さるんで

 

22 : 2021/06/03(木)15:09:51 ID:nHqkTccC0
本気を出すとか出さないとかそんなこと言ってる時点でマイナス評価だろ

 

24 : 2021/06/03(木)15:10:47 ID:sbnGQAh+0
失格より下は無いからね

 

25 : 2021/06/03(木)15:12:33 ID:CFL/fwMy0
オープンとかG3で普通に負けてるのがイメージ悪すぎ

 

26 : 2021/06/03(木)15:12:42 ID:99IgFQUW0
オルフェも有馬の4角は同じくらいヤバかった

 

27 : 2021/06/03(木)15:12:46 ID:9sW3AzIz0
オルフェの1回目凱旋門賞はキャメロットが沈みソレミアが台頭するような低レベル戦だったからな
あんな低レベルなレースを自慢したらあかん

 

28 : 2021/06/03(木)15:13:24 ID:3cstKAzw0
まあ最近はディープオルフェ最強馬論争よりもコントレイルの話題のがある意味盛り上がるからな。ディープオルフェはもちろん先代の3冠馬たちが今まで積み上げた3冠馬の格式が一気に崩れようとしている、まさに伝説の目撃者になってるわけだからな。

 

29 : 2021/06/03(木)15:13:28 ID:P59OfGF40
ディープが一番凄い点は安定感やからな
どのレースでも真剣に走れるってのは意外と難しい

 

30 : 2021/06/03(木)15:13:42 ID:pk7wwXKt0
ディープより強い状態のオルフェってラストランの有馬のときぐらいじゃろう
それ以外の状態のオルフェはだいたいディープより下
1回目の凱旋門はディープより強いかな

 

33 : 2021/06/03(木)15:15:52 ID:P59OfGF40
>>30
2回目もオルフェに軍配が上がるかな

 

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31 : 2021/06/03(木)15:13:58 ID:3F97Aaeq0
で、本気を出したレースはどれなんだよ?

 

36 : 2021/06/03(木)15:18:05 ID:3cstKAzw0
>>31
ラストラン有馬。
現役続行余裕だろと思わせる圧巻の8馬身差。2冠馬最強格のゴルシが全く歯がたっていない。

 

39 : 2021/06/03(木)15:19:21 ID:d+cp75Bu0
>>36
当時のゴルシはジェンティルにも同じぐらい千切られてる

 

35 : 2021/06/03(木)15:17:15 ID:pk7wwXKt0
オルフェはディープ四歳時に比べるとゆとりローテよね
凱旋門→JC→有馬でJC有馬連勝してるのと比べると総合力ではオルフェはディープには劣る
ラストラン有馬のパフォーマンスはディープより上だと思うけど

 

56 : 2021/06/03(木)15:31:52
>>35
オルフェはフォア賞から中2週で凱旋門賞走ってるけど言うほどゆとりローテか?

 

37 : 2021/06/03(木)15:18:08 ID:AlxO1rdC0
別にオルフェでなくてもディープより強いの一杯いるよ、クスリの時点で比較にならん。

 

43 : 2021/06/03(木)15:19:58 ID:Qw1TCdJF0
>>37
オペやエルコンの方が強いよね

 

38 : 2021/06/03(木)15:18:59 ID:zBAo86wM0
「外から栗毛の馬体が来たぞー!日本のオルフェーヴルだー!」
この時の興奮は異常

 

41 : 2021/06/03(木)15:19:44 ID:+ENjVajp0
まんまと基地達が釣られてるなw

 

42 : 2021/06/03(木)15:19:49 ID:pk7wwXKt0
まあ有馬のパフォーマンスでいうなら最強はクリスエスなんだけどあいつも穴多いからなあ

 

44 : 2021/06/03(木)15:22:48 ID:pk7wwXKt0
年間パフォーマンスならオペラオー
海外成績ならエルコンが今でも最強だろうね
総合実績だとディープ
オルフェは総合部門か海外部門の3番手以降ぐらい

 

47 : 2021/06/03(木)15:25:20 ID:unqDE4/X0
オルフェは5歳からが本格化だと思ったけど引退しちまった

 

49 : 2021/06/03(木)15:27:08 ID:GRRpFJL40
有馬記念と凱旋門賞のパフォーマンスはどっちもディープより上だろ

 

50 : 2021/06/03(木)15:27:30 ID:AGfrvpUW0
世界最高峰のレースでちゃんと結果残してる方が凄いだろ

 

51 : 2021/06/03(木)15:27:34 ID:StEezkAK0
オルフェーヴルってテレビ企画の平成最強馬ランキングで6位だったような
キタサンが4位だからあんまり強いって評価はされてないよね

 

53 : 2021/06/03(木)15:29:26 ID:Yo0lZN0s0
>>51
強いっていうよりネタ枠だもんな

 

52 : 2021/06/03(木)15:27:47
オルフェは現役時代に本気で走ったことないぞ

 

54 : 2021/06/03(木)15:30:19 ID:47RNOEyH0
ディープはそもそも有馬1回しか勝ってないからな。それも凄いんだけど。
オルフェは有馬2回出て2回とも違う勝ち方してるし、中山ならオルフェのが強いよ。

 

55 : 2021/06/03(木)15:31:40 ID:pk7wwXKt0
オルフェ古馬でG1二勝しかしてないからなあ
1年で四つ取ったキタサン ディープ 1年で五つ取ったオペラオーと比べると印象弱くなる
まあ凱旋門挑戦してなきゃそんぐらい取れたかもだがディープだったら取りこぼさないレースを盛大に取りこぼしてるからどうしても上の評価はしづらい

 

103 : 2021/06/03(木)16:00:41 ID:+MbCr6CP0
>>55
そりゃあ2年連続で凱旋門賞に挑戦していたのだからしかたないだろうがw

 

107 : 2021/06/03(木)16:05:18 ID:pk7wwXKt0
>>103
それでも四歳時の春天とかアホみたいな負け方したし
5歳時も春天か宝塚のどっちか行く前に取ることもできたよねって話
帰国後一戦しかしてないから帰国後2戦2勝のディープと比べるとそりゃ評価落ちる

 

57 : 2021/06/03(木)15:32:10 ID:+NVqPu/q0
オルフェとキンカメはディープよりポテンシャル高かったろ

 

58 : 2021/06/03(木)15:32:23 ID:UVP2vwSe0
ディープはレース最速11.2の区間で先行勢を丸呑み
中山であんなパフォやられたらオルフェも普通に飲み込まれる

 

60 : 2021/06/03(木)15:33:08
>>58
普通にハーツに子供扱いされてるけど

 

64 : 2021/06/03(木)15:36:14 ID:V6aB4/v00
>>60
中山でホエールキャプチャに捻られたオルフェの方がダサいけど?

 

65 : 2021/06/03(木)15:37:21
>>64
有馬にホエール出てたか?

 

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59 : 2021/06/03(木)15:32:54 ID:Z73RGIk20
ディープの薬って風邪薬やろ
ドーピングちゃうで
ってwikiに書いてた

 

61 : 2021/06/03(木)15:34:23 ID:qSwX9oG50
逃げてディープくらいの上がりを出せる馬とディープならどっちが強い?

 

62 : 2021/06/03(木)15:35:08 ID:SpedEh/h0
2頭とも神戸新聞杯の舞台ならサートゥルに遠く及ばない

 

72 : 2021/06/03(木)15:40:31 ID:EF+ZSg8J0
>>62
よくサートゥルの神戸新聞杯持ち上げられるけどワープレが32.3ヴェロックスが32.5で上がれる馬場と展開なんだから
ディープオルフェなら31秒台で上がれるだろ

 

77 : 2021/06/03(木)15:43:59 ID:SpedEh/h0
>>72
オルフェとサートゥルの神戸新聞杯はラップ的に直線まで大差ないよ
上がりはサートゥル圧勝だからあの舞台で一緒に走ったらサートゥルが勝つね

 

88 : 2021/06/03(木)15:49:22 ID:E2SSh8Wz0
>>77
馬場が違うからねぇ
神戸新聞杯のラップとタイムだけならオルフェはユニコーンライオンレベルなわけだが
流石のマルチアもそれは違うと思うだろ

 

63 : 2021/06/03(木)15:35:54 ID:pk7wwXKt0
オルフェって国内優先した場合
春天フェノーメノや宝塚ゴルシに勝てたんやろうか?
ステゴ連中は最大パフォーマンス出せるレースとそれ以外で戦闘力段違いだから確勝とはとても言えん
気分乗らなきゃビートブラック以下多数にも負けるやつだし

 

66 : 2021/06/03(木)15:37:22 ID:XvAqD0o40
オルフェは良馬場だと弱いのが致命的

 

67 : 2021/06/03(木)15:39:18 ID:8+CkDlIb0
オルフェの引退有馬って着差ついたけど凡戦もいいとこだろ
ぶっちゃけゴルシって実績出来すぎなレベルで過剰評価な馬だし
どう考えても1回目の方が評価できるわ

 

68 : 2021/06/03(木)15:39:24
接触なければ勝ってたハナ差2着のJC見ても良馬場弱いと思うの?
凱旋門賞帰りの大外18番だぞ
それでも弱いならジェンティルも弱いね

 

74 : 2021/06/03(木)15:42:31 ID:0MY/0NPw0
>>68
接触なければ普通に抜き去られてたろ?
ちゃんとレース見てる?

 

76 : 2021/06/03(木)15:43:39
>>74
テープが擦り切れるくらい見直したけど接触なければ余裕でオルフェが勝ってるよ

 

78 : 2021/06/03(木)15:44:35 ID:0MY/0NPw0
>>76
ねーわ
なんで接触になったんだよ

オルフェが遅いからだろ

 

70 : 2021/06/03(木)15:40:10 ID:pk7wwXKt0
どんな馬でも最高値出せればそりゃ強いよ
最高値を安定して出せるかが重要なわけで

 

71 : 2021/06/03(木)15:40:22 ID:KY1nDbUs0
なお持ち時計・・・

 

73 : 2021/06/03(木)15:42:24
ディープはトップスピードは速いけど上がりはそんな速くないよ

 

75 : 2021/06/03(木)15:43:36 ID:pk7wwXKt0
ジェンティルタックルなんて弾き返せばええだけやん
ゴルシはそうした

 

99 : 2021/06/03(木)15:58:00 ID:+MbCr6CP0
>>75
ジェンティルってオルフェよりデカいじゃん
お前自分よりデカい女に後ろから体当たりされて弾き飛ばせるの?

 

105 : 2021/06/03(木)16:02:25 ID:GxkY+elq0
>>99
当時のジェンティルは輸送失敗でマイナス14キロの460キロ
オルフェ458キロ

底力が無いんだよオルフェは

 

79 : 2021/06/03(木)15:44:48
言うてジェンティルのドバイ帰りはオルフェより酷いぞ
2年連続で10馬身以上離されて大敗しとる

 

80 : 2021/06/03(木)15:46:09 ID:pk7wwXKt0
ドバイ帰りでも安定して強かったアーモンドアイってやっぱ規格外なんやな

 

81 : 2021/06/03(木)15:46:10 ID:um1BgOsO0
オルフェの一回目の有馬記念ってメンバーめちゃくちゃ豪華だよな
まさにグランプリ

 

引用元: 中級者「オルフェが本気を出せばディープより強い」

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