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1 : 2021/06/06(日)08:42:01 ID:sShCJJtA0
最強1998年牡馬
スペシャルウィーク
エルコンドルパサー
グラスワンダー
エアジハード
キングヘイロー
セイウンスカイ
アグネスワールド
ウイングアロー
マイネルラヴ

俺がおかしいのか?

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10 : 2021/06/06(日)08:57:13 ID:s2q90Nl80
>>1
98基地によるとオペはラキ珍の雑魚らしいから99は弱いんじゃないかな
97も主役のサニブは早期引退でススズはサクッと死んじゃったし他は大した事ないのしかいないよな
弱い相手に勝ちを誇るのって98基地がよく使う「ラキ珍」ってやつなんじゃないの?

 

2 : 2021/06/06(日)08:43:36 ID:sShCJJtA0
2018は他世代があまりに弱すぎる

98は97も99もめちゃくちゃ強すぎた

2012は2011はまあまあ強い2013もまあまあでやはり98かな

最弱は2008か2020かな?

 

7 : 2021/06/06(日)08:51:58 ID:5Uvj2XUD0
>>2
2020は古馬になってまだ一年経ってないから評価しようがない。考え方がアホ

 

3 : 2021/06/06(日)08:45:55 ID:DnM6x7lA0
ジャンポケ世代は

 

4 : 2021/06/06(日)08:47:08 ID:q66l8BjI0
おかしくはないけど
トータルでみると12や18が上かな?
グラスペエル揃ってるのが中々凄い
ゴルシはグラスペレベルだし
ジェンティルはグラスペよりは上
ジャスタも上とも言えるし下とも言える
その上最強エルコンがいて
エアジやアグネスがいるんだから
そりゃヤバイよ

 

5 : 2021/06/06(日)08:48:11 ID:sShCJJtA0
98はルールのあれとか色々あって今の使い分けとは全く違うけど、
結果的に上手いことタイトル分け合ってて戦績が綺麗に見えるんだよな

スペなんてウインバリアシオンみたいな扱い受けてたって不思議じゃないわ

 

6 : 2021/06/06(日)08:50:01 ID:5Uvj2XUD0
これが「98基地」である。

 

8 : 2021/06/06(日)08:52:53 ID:sShCJJtA0
>>6
すまんな
でもすごい世代なのは事実なんだから仕方ない

・3歳で芝の古馬混合G1を3勝以上
・4歳で王道G1全勝
・海外G1を3勝以上
・JRA平地G1完全制覇
せめてこれ全部を満たしてから98世代と比べるように
これ全部満たしてからその上で凱旋門賞を勝ったら98世代より上だと認めてやるよ

 

11 : 2021/06/06(日)08:59:54 ID:5Uvj2XUD0
>>8
5歳では?早熟じゃないの?

 

13 : 2021/06/06(日)09:04:02 ID:Zm60rgTn0
まあどうせこの中に最強の馬はいないんだけどな

 

14 : 2021/06/06(日)09:04:15 ID:TD4+Qmc80
でも誰も語り継がれるスターホースになれなかったよねw

 

17 : 2021/06/06(日)09:11:41 ID:HOWmrof10
レベルはそりゃ今のほうが高いんだろうけど
社台の運動会じゃない2,30年くらい前が一番熱かったよな

 

23 : 2021/06/06(日)09:21:37 ID:+zNAAD0F0
>>17
レベルは2000年以降明確に下がり続けてるぞ
ラップ見ればわかることだが、馬場をガンガン高速化させてるのに馬場の高速化ほどタイムが伸びてくれない
これはスローペースのせいもあるが、馬場に対して早い走破タイムで走る能力の馬がいなくなったせい

 

27 : 2021/06/06(日)09:24:31 ID:yktkJ30G0
>>23
それ馬場の高速化を過大評価してるだけじゃね?

 

34 : 2021/06/06(日)09:31:43 ID:+zNAAD0F0
>>27
条件戦のレベルで測っていけば、数秒レベルの高速化をしてるよ
ちなみに欧州は80年代、米国は70年代、日本は90年代、ここをピークに浮き沈みはあるがレベルは低下し続けてる

 

18 : 2021/06/06(日)09:13:57 ID:x+H6R5PM0
競馬板ができたときにクラシックやってた世代だからネットの声だけはでかい

 

20 : 2021/06/06(日)09:17:05 ID:+zNAAD0F0
普通に2012世代が上だと思うがな
2012は中長距離により過ぎてるが、王道12勝はもう狂ってるとしか言いようのないレベル
短距離やダートまで含めると、1998、2007、2018が割と強い

 

37 : 2021/06/06(日)09:38:32 ID:sShCJJtA0
>>20
98世代より12世代弱いだろ
12世代とか有名な強い馬といないじゃん

ジェンティルとゴルシしかいなくね?

 

21 : 2021/06/06(日)09:17:33 ID:N9BdwV2j0
馬名も皆んなカッコイイ今の訳の分からん
馬名よりシンプルでスペシャルウィークって
最高じゃん

 

22 : 2021/06/06(日)09:19:12 ID:x+H6R5PM0
競馬では世代レベル語るやつ多いけど統計やってたら世代によって偏るなんてありえないことわかるから

 

24 : 2021/06/06(日)09:21:42 ID:sShCJJtA0
>>22
個人的に98世代が凄いと思うのは主力メンバーがほぼ全員
種牡馬になってからG1級の代表産駒を出したところ
世代単位の話で
これ言うほど簡単じゃないと思うんだがな
やっぱり基本的な資質は高かったんだろ

 

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25 : 2021/06/06(日)09:22:50 ID:XUwbOtxl0
おじいちゃん達、このネタ何回やるん?

 

26 : 2021/06/06(日)09:23:25 ID:qyrprk6O0
世代レベルって、実際に強いかどうかよりも競馬を盛り上げたかどうかで推されてると思う

 

30 : 2021/06/06(日)09:26:08 ID:PxLL3wMU0
>>26
それならそれまで右肩上がりだったのに急に2000億円も売り上げを落とした98年ってむしろ戦犯じゃね?

 

32 : 2021/06/06(日)09:30:04 ID:qyrprk6O0
>>30
売上は景気動向なんかにも左右されるし、一頭のアイドルホースが牽引する方が売上良くなるというのもある
世代全体で面白い競馬してる方が競馬ファンとしては世代への思い入れは強くなると思う

 

29 : 2021/06/06(日)09:24:58 ID:x+H6R5PM0
競馬板は盛り上がったけど売上はサクラローレルがトップだった時代をピークに下がってるね、一般人気はない

 

31 : 2021/06/06(日)09:28:04 ID:6cqGGcsJ0
それな
競馬板では98基地を中心に売上減の責任をオペに押し付けてるけど実際の売上減は98年から始まってるんだよな

 

35 : 2021/06/06(日)09:32:21 ID:E55IUtoE0
ディープインパクト
シーザリオ

今の競馬この2頭にほぼほぼ支配されてるから最強でよくない?

 

36 : 2021/06/06(日)09:33:19 ID:XUwbOtxl0
>>35
牝系ならエアグルーヴも
一時期より影響力落ちた気もするが

 

38 : 2021/06/06(日)09:38:55 ID:goJKtf0i0
競馬始めて最初の頃の時代は特別だと思うんだろ

 

54 : 2021/06/06(日)10:25:56 ID:sShCJJtA0
>>38
上の世代が個性派揃いで対決が面白かった
97年もブライト、スズカ、シャトル、ブラックホーク、ドーベルなどがいて世代レベルが2年続けて高かったから

シーキングやタイキシャトルが海外の扉をこじ開けたりサイレンススズカが盛り上げたりとなったところで98世代が質の高いレースを見せてくれたからいまだに思い入れのある人が多い

それとダビスタから流れてきた人は98世代の少し前くらいから競馬を始めてる
新規で競馬始めた人がだいぶ競馬を覚えてきたころに98世代登場という流れだな

ドンピシャにハマるよ
これは

 

39 : 2021/06/06(日)09:49:47 ID:sShCJJtA0
グラスの朝日杯
スペの秋天
ジハードのMCS
アグネスワールドの北九州短距離S
ウンスの菊花賞のワールドレコード

時計でも強い。

アグネスワールドの芝1200mレコードは現役のレコード

 

40 : 2021/06/06(日)09:52:35 ID:tcBeA/Y60
スピードワールドなんて馬もいたな

 

41 : 2021/06/06(日)09:53:39 ID:sShCJJtA0
98と12が比較されてる時点で98が
いかに突出していることがわかる

その間の14年で日本競馬は驚くほど変化した
育成にしろ、血統にしろ
グラフで考えたら右肩上がりで世界基準に近づいてる日本競馬において、
98だけポコッと既に飛び出して既に世界レベルだったんだよ

 

43 : 2021/06/06(日)09:55:45 ID:XUwbOtxl0
>>41
確かにパート2国の調教馬が凱旋門で2着ってありえんもんな

 

46 : 2021/06/06(日)10:00:24 ID:JJYBlro20
>>43
1977年にニュージーランド馬のバルメリーノがアレッジドの2着に入ってるからなぁ

 

45 : 2021/06/06(日)09:57:14 ID:O9f/yr9M0
アルアインが勝った皐月賞の世代もなかなか丈夫でよいよ、近年稀にみる粒揃いな気がする。上位ほぼ残ってるし良い世代よな

 

50 : 2021/06/06(日)10:18:15 ID:ikU655fD0
グラスペの血がシーザリオとスクリーンモーリスで一線級で続いてる所も素晴らしい
つまりグラス最強

 

51 : 2021/06/06(日)10:18:22 ID:bxeo5ZIV0
12は強いんだけどこの世代を上げる際によく名前が上がるエピファとキズナなんて古馬G1でほとんど馬券絡んでないのにこいつら相手にしたから凄いは無理あると思う
全ての路線に揃ってるって意味なら98か18
中距離王道は12のイメージ

 

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55 : 2021/06/06(日)10:31:49 ID:sShCJJtA0
史上最強世代などと言われたマカヒキ世代が実際に
4歳時に王道G1(春天、宝塚、秋天、JC、有馬)全勝+マイルG1全勝+海外G1を2勝+凱旋門賞2着
をやっていればどうなったか馬鹿でもわかるよな?

3冠馬が3頭いたなどど言われた例のマカヒキ世代は現実には全く及ばなかったわけだが、

これを実際にやってのけたのが98世代

 

58 : 2021/06/06(日)10:37:49 ID:+zNAAD0F0
>>55
マカヒキ世代って史上最強なんて言われてたんだっけ?笑
ラップ的にもクラシックはかなり優秀だったと記憶してるが、あのトップ3はマジでなんで沈没したんだ

 

56 : 2021/06/06(日)10:34:23 ID:+zNAAD0F0
シャトルとススズはやばいな
個人的にはシャトルはマイル史上最強馬でススズは2000史上最強馬だ
シャトルの方は意見変わりそうな馬が今日走るんだがね

 

59 : 2021/06/06(日)10:39:01 ID:dtt05Hsy0
1976年世代

トウショウボーイ
テンポイント
グリーングラス
クライムカイザー
テイタニヤ
ニッポーキング
ホクトボーイ
ボールドシンボリ

 

60 : 2021/06/06(日)10:40:48 ID:soADJ2pG0
いくら考えても昔は戻ってこないんだから今の競馬楽しめよ

何か同世代な人達なんだろうと思うけど昔のことずっと言ってるの悲しくなるわ

 

63 : 2021/06/06(日)10:46:08 ID:+zNAAD0F0
>>60
俺はそれなりに楽しんでるよ
でも競馬にハマるとラップとかで測れるようになるから、いくら馬場を早くしても、徐々にレベルが低下してるのがわかっちゃうんだよ

逆に、昔は過去の馬と馬鹿にしてたテイオーやオグリのヤバさもわかったんだけどね

 

61 : 2021/06/06(日)10:41:25 ID:+zNAAD0F0
上にタイキ、ススズ
下にはオペ
時代としてみれば97~99が最盛期だったのは間違いなさそう

 

62 : 2021/06/06(日)10:43:02 ID:qI+KLqjT0
テイエムオペラオーに8連敗したのがね

 

90 : 2021/06/06(日)11:41:08 ID:5Uvj2XUD0
>>62
これが現実よな。

 

96 : 2021/06/06(日)12:02:38 ID:BTRs0Ziz0
>>90
最大の問題はオペや取り巻きのドトウトプロを98基地自らラキ珍呼ばわりして叩いてる事だよ
それによってラキ珍にボコボコにされたハリボテ世代だと98基地自身が認めたに等しい
当時リアルタイムなら今はもうアラフォーアラフィフだろうに馬鹿だからいい歳こいてそこまで頭が回らないんだよ

 

64 : 2021/06/06(日)10:46:34 ID:mIycxgm60
3-2.11.15
馬連ワイド

 

65 : 2021/06/06(日)10:48:37 ID:dyVGPBsV0
2010世代の方が強い

 

66 : 2021/06/06(日)10:49:16 ID:bxeo5ZIV0
18世代って3歳で古馬G1を4勝してその他に春天連覇、秋天連覇、JC2勝、同一年の春秋マイル制覇、香港スプリント制覇、高松宮連覇、東京大賞典三連覇等々えげつない成績残してるのに人気なさすぎて笑う
ダビスタ世代と被りスズカが上にいる98世代、周りにオルフェキズナいてゴルシを抱えている12世代に比べたらキタサンが引退してアーモンドぐらいしかスター性ある馬がいなけりゃ人気ないわな

 

71 : 2021/06/06(日)11:05:49 ID:+zNAAD0F0
>>66
アーモンドアイってウオッカの焼き直し程度にしか見えないんだよね
古馬戦で中距離走るには明らかにスタミナ不足で、結局スタミナのかからない府中に籠ったのも同じ
強い馬には専用競馬場ですら、ねじ伏せられて負けるのも同じ
そもそも周りのレベルが低すぎだしね

世代としてはレベルは別として、勝ち星は評価するよってスタンスだね

 

159 : 2021/06/06(日)16:21:18 ID:6wLBcScM0
>>71
ウオッカとかいう東京以外勝てないマジモンの専用機とアーモンドアイを比べちゃいかんでしょw
ウオッカはアーモンドアイに数段劣る

 

171 : 2021/06/06(日)18:37:45 ID:yGSSy4hb0
>>159
ウオッカとアーモンドの違いは、走った時代の馬場だけだと思う
ウオッカの時代の府中は高速化してすでにスタミナがあまりかからない馬場になっていたが、今よりはだいぶスタミナは必要だった

ドバイもナドアルシバの重い馬場と、その後馬場の軽いメイダンに変わり、さらに高速化してスタミナは府中ほどではないが、あまりかからない競馬場になる

ウオッカが今の府中の馬場を走れていたらことごとく勝って、完全な府中専用機となっていたよ
ドバイターフも馬場が軽くなっただけでなく、レベル自体が下がりまくってるし普通に勝てたよ

 

引用元: 【1998】何度考えてもこの世代が最強な件

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