血統のエビデンスってあんの？
1 : 2021/06/07(月)22:51:29 ID:Jzkipwe10
前から不思議に思ってんだよなあ
「この馬はシーザリオの仔」って何をもって証明出来んの？
ま、シーザリオとどの種牡馬交配させたかは確からしい履歴辿れそうだよな。
一方で仔馬に関してはさ、放牧とかする訳じゃん？
ぶっちゃけ見た目で判断なんか出来ねえじゃん？
って思うんだよね。
「この馬はシーザリオの仔」って何をもって証明出来んの？
ま、シーザリオとどの種牡馬交配させたかは確からしい履歴辿れそうだよな。
一方で仔馬に関してはさ、放牧とかする訳じゃん？
ぶっちゃけ見た目で判断なんか出来ねえじゃん？
って思うんだよね。
3 : 2021/06/07(月)22:52:51 ID:c5EzQX/+0
生きてるエビ・デンスだよ
4 : 2021/06/07(月)22:53:08
んなこと言ったら三大始祖どうすんだよ
79 : 2021/06/08(火)05:31:36 ID:OffT6Dlx0
>>4
いつも思うんだが、3大始祖の親は始祖じゃないのかって
82 : 2021/06/08(火)05:52:06 ID:Y/QrklDM0
>>79
そこから記録を付け始めただけだよ
5 : 2021/06/07(月)22:53:11 ID:Jzkipwe10
どう思う？
7 : 2021/06/07(月)22:57:03 ID:6/3KX/E90
幼駒がある程度育った段階で遺伝子検査と同時にチップが埋め込まれる。
8 : 2021/06/07(月)22:57:28 ID:ntbwaGJD0
アメリカは怪しい
アメリカンダミーはほんとなんじゃねと疑いたくなるし
アメリカンダミーはほんとなんじゃねと疑いたくなるし
9 : 2021/06/07(月)22:58:36 ID:TweOn6e40
海老名の血が流れている
10 : 2021/06/07(月)22:58:59 ID:Jzkipwe10
馬の血統 エビデンス
で検索してもまともな記述出てこないしな。
で検索してもまともな記述出てこないしな。
11 : 2021/06/07(月)23:00:36 ID:xZXaT7LS0
1は自分の生まれたエビデンス確認してみれば
12 : 2021/06/07(月)23:00:48 ID:4RWvsZXx0
無いだろうな
14 : 2021/06/07(月)23:03:24 ID:5clKG/Dw0
ないよ
だから血統派は論破しやすいじゃん
だから血統派は論破しやすいじゃん
16 : 2021/06/07(月)23:04:42 ID:R6DlhHwi0
雷太と華ちゃんは簡単に見分けつきますね
17 : 2021/06/07(月)23:04:52 ID:rGFfoLtS0
個人的にサーアーチーはアメリカンダミーの血を入れるための影武者になったと思ってる
18 : 2021/06/07(月)23:05:22 ID:Jzkipwe10
人間同士なら細かな身体的特徴で分かるじゃん？
馬は見分けらんないっしょ。
馬は見分けらんないっしょ。
21 : 2021/06/07(月)23:07:14 ID:yd+feBRu0
血統登録の審査項目でDNA型、血液型から親子関係、個体識別を確認するって調べたらすぐ出てきたけど？
27 : 2021/06/07(月)23:12:11 ID:Jzkipwe10
>>21
人間と比べてはるかに閉ざされた環境で長年育って来てるからな。DNA鑑定の精度はどの程度なのって疑問あるよな。
血液型なんか3兆通りあるらしいしな。
人間と比べてはるかに閉ざされた環境で長年育って来てるからな。DNA鑑定の精度はどの程度なのって疑問あるよな。
血液型なんか3兆通りあるらしいしな。
22 : 2021/06/07(月)23:07:20 ID:4NacCZC80
俺レジデンスに住んでたよ
23 : 2021/06/07(月)23:07:31 ID:hk0UNs8H0
それって貴方の感想ですよね？
28 : 2021/06/07(月)23:12:29 ID:RMR7BeSI0
血統書の発行（登録）をするときにDNA検査をする
これは犬や猫でも一緒
これは犬や猫でも一緒
29 : 2021/06/07(月)23:12:43 ID:DdZbqSdr0
血統から予想する能力に明確なエビデンスはあるのかとかそういう話かと思ったら予想以上にアホだった
34 : 2021/06/07(月)23:15:26 ID:Jzkipwe10
>>29
ちなみに血統自体で馬の能力特性が決まるんじゃなくて、血統から人間が特性の偏見もってそれに寄ったトレーニングやレース選択するから偏るんだよ。
ちなみに血統自体で馬の能力特性が決まるんじゃなくて、血統から人間が特性の偏見もってそれに寄ったトレーニングやレース選択するから偏るんだよ。
66 : 2021/06/08(火)01:41:15 ID:0tovmFgR0
>>34
みたいな物言いをするやつが人に対してエビデンス求めるのって本当に滑稽
30 : 2021/06/07(月)23:12:44 ID:lB+vSuLq0
まあ昔ならセントサイモンが実はバイアリーターク系だったなんて話もあるけどな
31 : 2021/06/07(月)23:13:04 ID:5cdjvobL0
金と銀を思い出した奴いるよな
32 : 2021/06/07(月)23:13:09 ID:Jzkipwe10
ま、やっぱ自己申告ちっくな世界ってことだよなぁ。
33 : 2021/06/07(月)23:13:17 ID:2yBJZrB30
見た目でも十分わかると思うんですけど
35 : 2021/06/07(月)23:15:34 ID:qeYhUrEY0
赤ちゃんを取り違えるみたいな感じかな
36 : 2021/06/07(月)23:15:46 ID:Jzkipwe10
>>35
そうそう。
そうそう。
37 : 2021/06/07(月)23:16:23 ID:TweOn6e40
海老名顔の赤ちゃん
40 : 2021/06/07(月)23:23:15 ID:/cA4XBXa0
血統のエビダンス
41 : 2021/06/07(月)23:24:06 ID:oUYbiSMN0
全く同じ毛色、同じ体重でも普段から世話している、見慣れている関係者なら馬の区別なんて余裕で分かるわな
外野の人間ですらデビュー前から注目し続けている馬なら
全く同じ毛色の馬を見てもほんのちょっとの輪郭の違いだけで
「あ、全く別の馬や」と瞬時に判別できるくらいだし
外野の人間ですらデビュー前から注目し続けている馬なら
全く同じ毛色の馬を見てもほんのちょっとの輪郭の違いだけで
「あ、全く別の馬や」と瞬時に判別できるくらいだし
42 : 2021/06/07(月)23:25:01 ID:UJniAKET0
>>41
嘘臭くて草
46 : 2021/06/07(月)23:33:31 ID:Jzkipwe10
>>42
同じく
同じく
43 : 2021/06/07(月)23:29:20 ID:3TUjkf5x0
おっ、なかなか面白そうなスレじゃんと思って開いたら入れ替わりの話ししててワロタ。それエビデンスって言わないよ
48 : 2021/06/07(月)23:38:11 ID:5cdjvobL0
AKBの見分けが付かなかったのが総選挙とか見てたら違いがわかってくるやつ
49 : 2021/06/07(月)23:41:23 ID:HUdYgb4V0
何故かエビデンス聞くたびにエビフライを食いたくなる
というかタルタルソース食いたくなる
というかタルタルソース食いたくなる
50 : 2021/06/07(月)23:45:13 ID:HDjcuVc90
このスレはのびない
51 : 2021/06/07(月)23:48:20 ID:A0ChnzPM0
園田のアラブが牧場で取り違えられて荒尾に出走した事あったね
52 : 2021/06/08(火)00:01:48 ID:zByV5O8x0
エビダンスしてるやつは全部海老名の息子
53 : 2021/06/08(火)00:09:33 ID:rbCeGIMR0
おれも20歳になって本当の息子じゃないって知らされた時は絶句したからな
母親を女として見てた自分が正常だとわかって良かったけども
母親を女として見てた自分が正常だとわかって良かったけども
54 : 2021/06/08(火)00:13:03 ID:3P9SkT540
カスタマーとのコンセンサスをコミットする事でお互いにウィンウィンなシナジー効果が生まれるんじゃないかな
55 : 2021/06/08(火)00:17:16 ID:a3OVXQbA0
お金が絡んでるからそこらへんはしっかりしてるんじゃね
57 : 2021/06/08(火)00:31:53 ID:jUqmioJi0
平成初期までならともかく今の時代では馬のすり替えなんてほぼ不可能だろ
仮に「これ、別の馬とすり替えてるやろ」とクレームが来たところで
チップ情報やDNA鑑定で「間違いなくこれはAという馬です」と証明されるだけだし
仮に「これ、別の馬とすり替えてるやろ」とクレームが来たところで
チップ情報やDNA鑑定で「間違いなくこれはAという馬です」と証明されるだけだし
58 : 2021/06/08(火)00:37:01 ID:VwvkbWc10
>>57
銀と金じゃん
62 : 2021/06/08(火)01:05:04 ID:EJfs4EJ/0
後付け理論でなんとでもなるのが血統
喋りが上手いやつが有利
喋りが上手いやつが有利
64 : 2021/06/08(火)01:29:51 ID:M9jSWE1a0
エビデンスって言いたいだけやん
65 : 2021/06/08(火)01:31:01 ID:+MHUWwqF0
結局エビデンスねえのかよ
68 : 2021/06/08(火)03:27:37 ID:pf9W6LGt0
種牡馬にエビデンスなんてない
だいたい何となくで良い悪いを決めている
繁殖は帰納法的な意味でエビデンスある
だいたい何となくで良い悪いを決めている
繁殖は帰納法的な意味でエビデンスある
97 : 2021/06/08(火)08:29:33 ID:nKz9AzQf0
>>68
これだよね。
だから繁殖牝馬（牝系、ファミリーライン）が良いことを良血と言うんだがニワカ知識の輩は全然わかってない。
だから繁殖牝馬（牝系、ファミリーライン）が良いことを良血と言うんだがニワカ知識の輩は全然わかってない。
112 : 2021/06/08(火)11:22:29 ID:PnPZHaz80
>>97
論文とか査読とかねえだろ
そんなのをエビデンスなんて言わねえよ
そんなのをエビデンスなんて言わねえよ
138 : 2021/06/08(火)18:27:25 ID:9UbvJ1Y30
>>112
こういうリテラシーのない馬鹿ね
70 : 2021/06/08(火)03:54:26 ID:gWkfnuAh0
1は絶対高卒以下
73 : 2021/06/08(火)04:51:08 ID:PnPZHaz80
バイアスかけたヘンテコな統計でだいたいそうかもねー、みたいなこと言うのっておじいちゃんの知恵袋レベルだよな
現実的に遺伝子で何が起こっているのかという科学的な検証は血統にはゼロだし、現場の生産者はもう遺伝子検査に手をかけてるし、血統だけで馬産を語る奴は素人
現実的に遺伝子で何が起こっているのかという科学的な検証は血統にはゼロだし、現場の生産者はもう遺伝子検査に手をかけてるし、血統だけで馬産を語る奴は素人
74 : 2021/06/08(火)05:07:55 ID:xh81VIDI0
写真が発明される前はすり替え放題だったろうな
つかチップ埋め込んでDNA検査してってテクノロジーで補佐までして競馬するってそもそもアホだよな
そんな頭と手間暇があるならもっと扱いやすいコスト掛からない安全で安心なもん使ってかけ事やりゃいいじゃん
つかチップ埋め込んでDNA検査してってテクノロジーで補佐までして競馬するってそもそもアホだよな
そんな頭と手間暇があるならもっと扱いやすいコスト掛からない安全で安心なもん使ってかけ事やりゃいいじゃん
75 : 2021/06/08(火)05:12:59 ID:PA2m9FWF0
>そんな頭と手間暇があるならもっと扱いやすいコスト掛からない安全で安心なもん使ってかけ事やりゃいいじゃん
でもそんなもの無いじゃん
77 : 2021/06/08(火)05:23:16 ID:NgP+bE1y0
むしろ人間より信頼性高いエビデンスが多いだろ
人間なんか同じ毛色の人間を同じ所でゴロゴロ産んで見分けもつかんわ
人間なんか同じ毛色の人間を同じ所でゴロゴロ産んで見分けもつかんわ
78 : 2021/06/08(火)05:25:59 ID:nwVAn+so0
血統は根拠はあるけど既に過去の世界の血統表には間違いがいくつもあることがわかってて
今更修正できないから現状のまま放置する方針で決まってる
つまり馬鹿馬鹿しくなるほどの商業主義だから真面目にロマン追うのは馬鹿のやること
今更修正できないから現状のまま放置する方針で決まってる
つまり馬鹿馬鹿しくなるほどの商業主義だから真面目にロマン追うのは馬鹿のやること
80 : 2021/06/08(火)05:35:54 ID:mc0x+/OR0
血統のエビデンスがあるんじゃなくて血統と共に歴代引き継いできた統計の積み重ねがある
83 : 2021/06/08(火)06:09:11 ID:yfuYltSy0
エビデンスを多用するやつはリテラシーもよく使う。やたらブラッシュアップも使うよな
84 : 2021/06/08(火)06:45:21 ID:7dLIQS8b0
そろそろ日本競馬も次のフェーズに来たのかもな
85 : 2021/06/08(火)06:48:42 ID:Z3M65il/0
DNA鑑定すれば全てがわかるやろ
86 : 2021/06/08(火)06:54:44 ID:wB/xMnkH0
馬体みりゃ大体判るだろ
オレらなんかよりプロはもっとだろ
87 : 2021/06/08(火)06:58:42 ID:2nL6b0np0
エビダンスは調教師になったぞ
88 : 2021/06/08(火)07:04:49 ID:nYfP+3J60
エビデンスコール
89 : 2021/06/08(火)07:13:56 ID:YioUHUuN0
アラブの天ぷら
90 : 2021/06/08(火)07:23:20 ID:RkRFnoa50
鑑定したらパンドラの箱開いたりしてな
91 : 2021/06/08(火)07:29:22 ID:a2GeQgjMO
まあ人でさえ生まれたてに別の赤ちゃんと取り違えられたのがあるのは証明されてるから、馬で全くないってことはないだろうな
92 : 2021/06/08(火)07:30:13 ID:DUMUujx90
サンデーエビデンス
93 : 2021/06/08(火)07:43:27 ID:nml2Ymtd0
ベンドアは入れ替わってた
96 : 2021/06/08(火)08:14:50 ID:ShUZkV6v0
これは蛯名激怒
98 : 2021/06/08(火)08:55:31 ID:3F+I77l00
そもそも血統なんて結果論
結果ありきでしか話せないし
競馬予想にはほぼ役に立たないゴミ
結果ありきでしか話せないし
競馬予想にはほぼ役に立たないゴミ
100 : 2021/06/08(火)09:15:35 ID:AJuD1c+s0
なんかあのクソ頭悪いヤツの臭いがぷんぷんする
101 : 2021/06/08(火)10:01:39 ID:hegIXtNF0
アラブのテンプラならともかく、サラブレッドで血統を偽るメリットって無さそうだから、エビデンスなんか居るのかなあ？
102 : 2021/06/08(火)10:16:48 ID:w5H2JmPj0
>>101
アメリカンダミー
いや現代はないと思うよw
103 : 2021/06/08(火)10:19:03 ID:lblW7PV10
サメざんすはある！
104 : 2021/06/08(火)10:20:17 ID:w5H2JmPj0
セントサイモン系のY染色体に関する疑惑
2017年になってセントサイモン系のY染色体ハプロタイプがヘロド系と一致することが指摘され、サラブレッドのハイフライヤー系がまだ滅んでいない可能性が浮上した。セントサイモンの父系には2ヶ所疑惑があり、そのうちの1つとして、セントサイモンの6代前のホワイトロックの父はハンブルトニアンではなく、実際にはデルピニが正しいというものがある。デルピニの父はハイフライヤーである。
2017年になってセントサイモン系のY染色体ハプロタイプがヘロド系と一致することが指摘され、サラブレッドのハイフライヤー系がまだ滅んでいない可能性が浮上した。セントサイモンの父系には2ヶ所疑惑があり、そのうちの1つとして、セントサイモンの6代前のホワイトロックの父はハンブルトニアンではなく、実際にはデルピニが正しいというものがある。デルピニの父はハイフライヤーである。
106 : 2021/06/08(火)10:32:11 ID:hegIXtNF0
アメリカンダミーって、クォーターホースとサラブレッドの混血でしょ？そんなのが純粋なサラブレッドより速いとは思えない。
引用元: 血統のエビデンスってあんの？
