キタサンとマックイーンどちらが強い？

もちろん過去に類を見ない不良馬場を勝ったキタサンだよな？

マジレスするとどっちでもいい

前もやってた
飽きた

キタサンの年は高速馬場特化の馬同士で不良馬場走ったからgdgdになっただけな
オルフェやクロノみたいな道悪巧者がいたらぶっちぎってる

>>4

レインボーラインやサトノクラウンを高速馬場特化は無理がある

>>18

そいつらは道悪巧者でもなんでもない
内通った3頭で決まった凡戦

>>20

おまそ

マックイーンに強くあって欲しいけど流石にキタサンやろ
育成、調教技術が当時とはレベルが違い過ぎる

>>7

その前に種牡馬レベルが低かった

>>27

まだこんなバカいるんだな

>>129

おまえがアホ

ウマ娘やってるとテイオーをゴミみたいに見下すキタちゃんにゾクゾクするよな

>>8

ラキ珍テイオーだからしかたない

どちらもその時代時代を代表する強さがある
比べるのが野暮なんだよ何回も言わせんな

>>9

そんなん言い出したら同世代の馬の比較もできないじゃん

>>13

同世代なら少なくとも直接対決したり物差しになる相手がいたりでそれなりに比較できる

完全に時代が違う馬同士を比べるなんてマジで野暮だし、結局好きな馬のことを「強い」って言いたくなるだけ

挙げ句の果てに、好きな馬のことを強いって言うならまだしも
その相手やライバルを貶すようなことを言う奴は心底頭が悪い

キタサンは冠だから沢山いるけどマックイーンはネオマックイーンぐらいか.

中距離ならキタサンブラック
長距離なら一緒くらいでライスシャワーの方が強そう

初心者が過大評価してるのがキタサン
生まれる時代が少し早ければフェノーメノ
少し遅ければフィエールマンみたいなポジション
時代に恵まれた典型

>>12

内枠から8歳カレンミロにハナ差の時点でフェノーやフィーエル以下

武に聞け

武は営業的にキタサン言うやろ
メジロ潰れたし

2400ならマックイーン
3000ならキタサンかな

>>19

武もマックイーンは長距離も行ける中距離馬って言ってるからな
キタサンは中距離も行ける長距離馬だろう

同じ条件じゃないと何とも言えねーよ
キタサンは宇治田原の外厩で鍛えたけど、マックイーンの時代は外厩がなかったし

マックイーンは時代で最強だけど、サンデー前の超低レベル暗黒時代だからなぁ

>>24

そんな事言い出したら
ルドルフはどうなんだシンザンはどうなんだトキノミノルはどうなんだクリフジはどうなんだ
という話になるから違う年代の馬を単純比較するのは意味が無い
その時代の他の馬のレベルと比べての強さを比較すべき

>>61

絶対能力恥ならその辺の馬は糞弱わだろ

相対的な比較するのはいいんじゃないか？
スレ主が指定してればよかったけどね

ただサンデー全盛期よりサンデー前が強いとかいう基地害もいるしね

キタサンの主なライバルはシュヴァルグラン、サトノダイヤモンド、レイデオロ
贔屓目に見てもかなり弱い

>>29

サトノクラウンやリアルスティールは？あいつら何やかんやいって海外G1とってるぞ

名前でマックイーンかな

キタサンブラックだろうな
マックイーンはジャパンカップで一瞬で置き去りにされた瞬発力の無さよ
普通にテイエムオペラオーが上位互換
まあオペラオーとキタサンブラックどっちが強いかは知らんけど

マックイーン負けすぎやろ

オペとキタサンは過小評価されすぎだわ

海外の余り物いうならサンデーだってそうじゃねーかってのはツッコミ所なん？

>>37

パーソロんとか14戦2勝で、ダービー6着、セントレジャー4着程度の馬

サンデートニービンブライアンズタイム産駒が走る前と後は別個に考えないとダメだぞ

キタサンブラック居た頃はノーザンも必死だったよな
今なんか簡単に勝てるからダラダラしてるけど

まぁ王と大谷（打者）どっちが上みたいな話だもんな

2000のG1を2度楽勝し海外G1馬相手の1800のG2を完勝。長距離実績しかない鈍足と比べるほうがおかしい

ナリタブライアンよりは弱いのは確かなんだけどタマモクロスなんかは結構強かっただろ
中距離ならマックイーンより上だわな

なぜかキタサン再評価の流れがあるけど
内枠忖度でしか勝てないし
秋天が神騎乗とかいわれてるけど
出遅れただけだろ
今の虚弱馬と比べて負けても年間6戦したのだけは褒められるが

JCも秋天も雨で二四以下でまともなスピードを示せてないキタサンが鈍足な
非高速馬場でレコード出してるマックの方が明らかに早い

まあ古馬G1を年4勝出来る馬自体ほとんど居ないからね

古馬混合GI

4勝 ルドルフ、オグリ
3.5勝 マックイーン
3勝 イナリワン、タマモ
2勝 クリーク、テイオー、ダイタク

昔の馬は古馬混合GI勝利数=実力みたいな感じだったな

ステイヤーといえばマックイーンですわ
3000以上なら勝ちですわ
秋天も実質圧勝ですわ
中距離でもマックイーンの勝ちですわ

>>54

マックイーンは安田出ても勝ってた言うてたな
たしかにラストラン異常な強さだったし、スピードあったのは間違いない

マックイーンは三度レコードだしたし、中距離でも時代の最強馬だよ

マリアライトに負けたことを棚に上げて、リスグラ、アーモンドに負けた牡馬相手にマウントを取るのがキタサン基地
この馬こそが本物のラキ珍

マックイーンの時代まではGⅠ四つで顕彰馬なれたよな
GⅠ数自体が少なかったからかな

時代を考慮しないでマックを低評価するならシンザンもシンボリルドルフも低レベルの昭和の駄馬になるが…
それはそれとしてキタサンブラックが立派なのは出られるG1ほぼ皆勤のタフなところだと思う

インベタが勝ちパターンは美しくない
ただインベタ炸裂したらマックイーンにも勝つだろやっぱ有利だもん

基地がダービー、宝塚は「疲れガー」と情けない言い訳してタフさを否定しちゃってるがな

>>67

キタサン基地はダブズタのクズ野郎だから
重賞3連勝すら出来ない馬がタフとか馬鹿すぎる
その癖にオペと同列に語る図々しさには呆れる

ブライアンズタイム産駒は強かったからなあ
ナリタブライアンの方がマックイーンより強いだろやっぱり

>>68

怪我する前なら間違いなくナリブ

キタサンでしょうがない

種牡馬レベルが低いとか血統を1ミリも理解してないアホがいてワロタw

ブラストワンピースもアーモンドアイも年老いたドゥラメンテ世代のソールインパクトやシュヴァルグランに負けてるしな
今は弱いもん同士がこそこそ競り合ってる感あるな

>>73

キタサンがハイレベルは草

>>101

別にキタサンはハイレベルてわけではないが、それ以降の世代が情けないてことだわな

>>105

それ以降でも牝馬は圧倒的にキタサンよりも強いんだが？

>>107

そうなの？

>>111

見たことないなら17有馬と19有馬を今すぐ見比べてこい

そもそもなんでキタサンとマック？
比較の根拠がまるで不明やなぁ
どうせこのスレ自体、発達が立てた自演スレなんだろうな

キタサンブラックは3戦の何れかは負けることは当時から言われてたからね
逆に他の2戦はキッチリ勝ってる

あれだけ相手が弱ければ3回に2回勝っても自慢にならねえよ
リスグラはもっとマシな相手に軽く3連勝してるから

前目のレースしたらマック
スローの瞬発力勝負になったらキタサン
で、わざわざ前目のレースで強い馬がスローに付き合う必要ないので必然的にマックの勝利
これはスローの瞬発力勝負以外だと条件馬レベルまで弱くなる現代馬全てに言える
キタサンがG1をあれだけ勝てたのはこのおかげでもある

>>82

現代ならスロー以外で突出してたのがジェスタとリスグラ
キタサンもスロー特化で、上位互換のジェンティル、アーモンドと被らなかったのに救われた

キタサンブラックはいうほど瞬発力勝負じゃないだろ
アーモンドアイと勘違いしてないか

マックイーンの時代って短期免許外人あんまいなかったよね
恵まれてるわ