騎手2021年9月2日

若い騎手を強い馬に乗せて「競馬について教われ」ってことある？

競馬騎手能力強い馬乗り方勉強若い

さときっちん競馬

1 : 2018/06/12(火)00:27:14 ID:E45AaTrs0

レースの乗り方や進め方について、馬から学ぶことも多いと思う
だから、それなりに能力のある馬に新人騎手を乗せて教育にするのもアリだと思うんだが・・・

2 : 2018/06/12(火)00:29:50 ID:yyNb0zQD0

例えばオルフェに乗って新人が勉強になると思うの？

14 : 2018/06/12(火)00:41:50 ID:E45AaTrs0

>>2
気性が荒れてる馬だと危ないよなぁ
そういう意味では優等生タイプで結果出してる馬の方が良いかもね

3 : 2018/06/12(火)00:30:23 ID:NnO2fCZy0

和田はオペラオーで何を学んだの？

11 : 2018/06/12(火)00:40:10 ID:E+KFG+OL0

>>3

そもそもオペラオーがどれだけ強かったのか不明
本当はあの10倍強かったのかもしれないだろ？

15 : 2018/06/12(火)00:44:00 ID:NnO2fCZy0

>>11

君は何を言ってるのか

21 : 2018/06/12(火)00:53:48 ID:E+KFG+OL0

>>15

和田のせいで10％の力しか出せなかったんだよ

22 : 2018/06/12(火)01:01:15 ID:NnO2fCZy0

>>21

それは有り得ない
オペラオーの能力が無かったならば

グランドスラムなど達成できない

23 : 2018/06/12(火)01:02:17 ID:E+KFG+OL0

>>22

おまえチンパンジーだろ？

27 : 2018/06/12(火)01:14:52 ID:lKVQeJXN0

>>23

それはありえないwww
ただのサルだろ

4 : 2018/06/12(火)00:30:32 ID:Y58Zfaid0

それなりの能力のある馬を所有する馬主が新人なかなか乗せたがらないからな
どこかで改革しないと新人はなかなか芽が出ないだろうね

6 : 2018/06/12(火)00:34:54 ID:Mfogdhl/0

ホワイトストーンに田面木を思い出スレだなぁ

8 : 2018/06/12(火)00:37:00 ID:E45AaTrs0

今の時代そういうのがないような

例として
白浜がデビュー1年目の時、所属の浅見調教師は障害で好走が続いてたメジロバルカンや重賞2着のニケスピリットに白浜をよく乗せてた
それもあってか、障害の重賞を勝ちまくる騎手に

9 : 2018/06/12(火)00:38:54 ID:E+KFG+OL0

強い馬でもミス10回して10戦0勝だったら強いのか弱いのかわからんだろ
実績のある馬に乗せろって事か？今乗ってる騎手をわざわざ下ろして（笑）

10 : 2018/06/12(火)00:39:24 ID:nEnOudZk0

下手に結果を出して自分を勘違いするようになったら終わりだし
複勝圏内は厳しいが乗り方次第では8着以内を確保できるレベルの馬を乗せるくらいが
新人を育てるのにはちょうど良い感じ

12 : 2018/06/12(火)00:40:11 ID:wNUXYGOH0

浜中なんか良い馬一杯乗って、雑な騎乗が多くなった。

田辺、大野みたいにロカールで揉まれた方が良いと思う。

16 : 2018/06/12(火)00:44:34 ID:5hFfs1D60

Fのスレかも思ったら違った

17 : 2018/06/12(火)00:48:02 ID:V2lrT0O+0

馬主になんのメリットもないからなあ

67 : 2018/06/12(火)10:56:36 ID:Lqvw66WN0

>>17

オペラオーも馬主からは（和田を）変えろってオーダーは再三出てたらしいな
岩元が突っぱねたからずっと乗れたけど、今の馬主（特に社台系）は厳しいから
もうそういうのは無いだろうね

70 : 2018/06/12(火)11:27:04 ID:9clmiQh90

>>67

その後も和田の成長が全くない訳だし100パー馬主が正しいな

18 : 2018/06/12(火)00:48:27 ID:hdU5uUve0

Fでいえばデビュー1年目にゴールデンジャック乗ってたな
宝塚記念は勝利数足りずに乗り替わりだったが小倉でOP特別勝ってる

19 : 2018/06/12(火)00:50:58 ID:FBbdXMrQ0

平場のオープンがある頃は減量が効いたから
新人騎手＋名馬の組み合わせが多かったけど

69 : 2018/06/12(火)11:24:56 ID:NIu/zg7b0

>>19

ニホンピロウイナーに菅谷とかトウショウボーイに黛父が乗ってたな

20 : 2018/06/12(火)00:52:53 ID:/+WtRUqz0

調教じゃだめなのか？

24 : 2018/06/12(火)01:04:51 ID:XSxgQopY0

竹之下はジンソクから何を学んだ？

25 : 2018/06/12(火)01:06:14 ID:zyqDt4CO0

強い馬はヘタクソに乗ってもそれなりに結果出ちゃうから
あまり勉強にならないんじゃねえかなあ。

26 : 2018/06/12(火)01:13:54 ID:Oo3WLjFM0

クラシック戦線を勝ち負け出来るレベルの馬で一年通して戦うとプレッシャーで今まで以上に努力するようになるとは思う

28 : 2018/06/12(火)01:20:46 ID:7+I5P54x0

嘉藤はコメートに何か学んだのだろうか

29 : 2018/06/12(火)01:27:33 ID:Oo3WLjFM0

>>28

あれはたまたま上位に来ただけだから

31 : 2018/06/12(火)01:37:11 ID:2SOWXS0B0

イケメンのスレはここですね。

32 : 2018/06/12(火)01:47:04 ID:E45AaTrs0

障害の重賞勝ち馬を平場OPに出す
斤量が重くなるから、減量騎手を起用（ついでにその騎手に競馬を学ばせる）
これを機に主戦になれることも

これが15年くらい前に結構あった
カネトシガバナーと小坂のコンビがこんな感じだった

33 : 2018/06/12(火)01:47:36 ID:hdU5uUve0

というわけでオープン特別やG3を上手く乗って、かつ展開も向けば勝てるくらいの馬を新人に乗せてやるといいかも

34 : 2018/06/12(火)01:50:09 ID:Oo3WLjFM0

若手育てたいならG3までは減量適用してもいいんじゃね

37 : 2018/06/12(火)01:54:38 ID:Oo3WLjFM0

減量適用なら少なくともモズアスコットは勝ってたやろな

38 : 2018/06/12(火)01:59:26 ID:k9GmaH1e0

もうキングヘイロー福永は許してやれ

39 : 2018/06/12(火)02:04:52 ID:QVgOQom00

いい馬乗せるよりも、デビュー直後の騎手は5年くらい海外行かせて
生き延びたやつだけJRAに戻ってこられる仕組みとかにしたほうが
よっぽど育つんじゃなかろうか

48 : 2018/06/12(火)06:12:26 ID:TzbsUDt30

>>39

新日本だね

40 : 2018/06/12(火)02:09:16 ID:09EP5Ytr0

どのような局面においても出資者である馬主にメリットが1つもないな

50 : 2018/06/12(火)07:25:29 ID:oYj1Njvn0

>>40

新人騎手ボーナスを出せばいいんだけどね。

42 : 2018/06/12(火)02:15:31 ID:hLzZZN5T0

この理論よく分かんねーんだよな

58 : 2018/06/12(火)09:03:37 ID:/+WtRUqz0

>>42

漫画のイメージなのかね？

62 : 2018/06/12(火)09:16:09 ID:MQUBh/uw0

>>58

大昔に叩き台でオープン使うときに勝ち負け関係ないから新人つかったとかのなごり？

43 : 2018/06/12(火)02:41:36 ID:WloCO1+G0

調教で乗せてもらえばいいと思うが
最近は調教すら乗せなくなった印象

44 : 2018/06/12(火)02:48:05 ID:FBbdXMrQ0

昔の名馬物語みたいなので
私はこの馬に競馬を教えてもらったんですよみたいなのは言ってたな

45 : 2018/06/12(火)03:10:39 ID:NGFQHotp0

騎手が馬を教育しなくちゃいけないのに、動物から何を教わるの

46 : 2018/06/12(火)04:39:16 ID:6yacUDFN0

田原は強い馬に乗せても意味ない
弱い馬に乗せて学ばせろと言ってたな

強い馬乗せて勝ってもそれは自己満足に過ぎない

83 : 2018/06/12(火)13:48:44 ID:M2PJL9Vo0

>>46

著書では逆の事言ってたけど

騎手の技量は経験を積めば皆が一定になる

良い馬に多く乗れてる騎手の方がこの経験値は早くにつくと

騎手は良い馬に多く乗れる事とメンタルのタフさが全てであり、

馬9、人1の割合だと

47 : 2018/06/12(火)05:33:44 ID:EhJE+mMa0

生産者や厩務員にとって重賞勝つチャンスなんて一生のうち何度もあるもんじゃない。
「若手を育てたいから」なんて理由でへっぽこ騎手起用されたんじゃたまったもんじゃないわ。

49 : 2018/06/12(火)06:48:31 ID:LYJgbavX0

ノリは22でダービー1番人気に乗った
それまではボンクラ2世だったけど激変したよ
2着に負けてスタンドに深々と頭を下げたシーンが印象的
謝る必要はないわな

51 : 2018/06/12(火)07:28:40 ID:JyydcfUu0

和田は情けない

52 : 2018/06/12(火)07:46:46 ID:8xej81oZ0

新人ジョッキーはただ馬に乗るだけなんだからいいんじゃねえの
まだ勝つなんて生意気過ぎる調子に乗ってるって逆に怒られるんだぞ

53 : 2018/06/12(火)07:50:18 ID:nT0nGXns0

ラスパク菱田www

54 : 2018/06/12(火)07:51:32 ID:h/mn/Fnj0

強い馬に乗るより勝ち方を覚えた方が良いわな
その点では地方の若手の方が上達は早い

55 : 2018/06/12(火)08:05:44 ID:Lsorax/Y0

テレグノシス

56 : 2018/06/12(火)08:13:13 ID:JrNsGwJ30

なんでアルアインから松山下ろしたんだろう

98 : 2018/06/13(水)08:01:48 ID:QLno+rNg0

>>56

これは思う

57 : 2018/06/12(火)08:23:33 ID:Uvg+1slN0

ミッキースワローとか教育しすぎてクラシック殆ど参加できなかったしな

59 : 2018/06/12(火)09:08:46 ID:CYjMExtC0

トウショウボーイに黛のオヤジが一度騎乗してるな

しかしそれが生かされるわけでもなくぺーぺーのまま騎手生活を終えてるw
一番の思い出がトウショウボーイだったというw

60 : 2018/06/12(火)09:10:28 ID:AEf0/bcD0

嫁に乗って教わったことはある

61 : 2018/06/12(火)09:12:30 ID:NQWPzrqr0

ベンツに乗らないとベンツの走り心地は分からない

63 : 2018/06/12(火)10:20:19 ID:oYj1Njvn0

アルアインはいい加減松山にかえしたれって思う

64 : 2018/06/12(火)10:41:46 ID:pVFLuWfU0

だからさ、結局は柴田政人とアローエクスプレスなんだってば
これが本質なんだよ

65 : 2018/06/12(火)10:50:39 ID:36ZrvfXr0

むしろ弱い馬を動かすことで学べよ
ローカルでずっと下積みしてた田辺みたいに

73 : 2018/06/12(火)11:31:34 ID:62a71BP90

素質があって謙虚な騎手なら効果あるよ。
仕事でも一緒だよ。

76 : 2018/06/12(火)11:41:53 ID:V2rog+um0

シルクライトニングに矢原

77 : 2018/06/12(火)11:54:02 ID:RIlrcePD0

福永が早くダービー勝ってたら若手にも良い馬回ったのに。下手くそだったからな

78 : 2018/06/12(火)12:13:43 ID:ERvGrZw+0

キングヘイローのスレかと思ったわw

79 : 2018/06/12(火)12:25:49 ID:nkH/S3b90

新人なんか教育する必要ない。

出来上がった歩合給のプロばっかりなんだろ？
技術ないなら廃業すればいいだけ

嫌なら、それぞれが努力すればよい

80 : 2018/06/12(火)12:26:59 ID:XDHPjyRe0

G1馬のハンデとして
G1未勝利騎手縛り

81 : 2018/06/12(火)12:52:30 ID:ds8yTDNJ0

馬に競馬教えてもらったってルドルフの岡部以外に言った騎手誰かいるのか？

82 : 2018/06/12(火)13:22:01 ID:Oo3WLjFM0

素質のある真面目な騎手なら
自分で名馬から何かしら感じとる
そうじゃない奴は無駄にするだけ

84 : 2018/06/12(火)13:56:22 ID:LYJgbavX0

武豊もノリも「うまい騎手は最初からうまい」と言ってるな
歴代1位、3位の騎手の言うこと信じるわ

86 : 2018/06/12(火)16:32:47 ID:1eZCAs4X0

>>84

そらそうよ
努力も大事だけど素質の壁は破れない

85 : 2018/06/12(火)13:59:14 ID:uO5qpqsW0

竹之下ジンソクが真っ先に浮かんだ

87 : 2018/06/12(火)17:03:44 ID:MQUBh/uw0

>>85

竹之下おっさんなんだけど

88 : 2018/06/12(火)17:39:49 ID:v62O2eYC0

騎手学校100人受け入れてプロになれるのは2、3人てくらいに絞れよ
相応の学力も求めて脱落者もその辺の高校に編入できるくらいの勉強もさせとけ

90 : 2018/06/12(火)19:17:19 ID:D5RcUX/D0

和田と渡辺はオペラオーとトップロードの後なにかG1勝ったか？