2chまとめ2021年9月9日

ドゥラメンテが怪我しなかったら古馬になってもキタサンブラックを圧倒していたのか？ Part2

キタサンブラック古馬評価ドゥラメンテ展開有利怪我

さときっちん競馬

1 : 2019/01/27(日)20:39:54 ID:K7WMaRCS0

皐月賞では4馬身つけていた差が
宝塚記念ではハナ差
宝塚記念では後ろからの馬が有利な展開でなんとかハナ差勝ち
4歳秋以降のキタサンブラックの充実を見ると難しいと思えるが

3 : 2019/01/27(日)20:42:18 ID:fWF3uHBj0

>>1

ヤオ基地は死にたまえw
ヤオとオペはJRA創設以来の恥馬であり、汚点。
触れないことが望ましい。

2 : 2019/01/27(日)20:41:08 ID:618KBnCy0

堀「怪我が無ければ日本競馬史上最高の実績を上げた馬になってた

4 : 2019/01/27(日)20:43:54 ID:K7WMaRCS0

>>2
甚だ疑問

5 : 2019/01/27(日)20:44:38 ID:K7WMaRCS0

まぁ、自分の馬だからそう思いたいだろうが

6 : 2019/01/27(日)20:45:02 ID:LxVe0AXa0

それはただの堀の願望だな。

7 : 2019/01/27(日)20:47:03 ID:HMf8PqC10

堀的にはモーリスより上の評価っぽいな

8 : 2019/01/27(日)20:55:53 ID:eo335X8g0

怪我がなければとか言うけど体質の強さも含めて馬の強さやろ？
ドゥラメンテは皐月・ダービーのクラシック2冠でその時点は圧倒的やけどそれ以降はキタサンブラックが強かっただけの話

13 : 2019/01/27(日)21:00:35 ID:s+bqy+9l0

>>8

キタサンが強いって言っても菊花賞はリアステと接戦だぞ
ドゥラメンテに3200は流石に向かないだろうけど、まともなら2000から2400なら負ける相手ではなかった

17 : 2019/01/27(日)21:04:24 ID:eo335X8g0

>>13

だから怪我しない事含めての強さやって言ってるやん？
たらればより結果やで

42 : 2019/01/27(日)22:37:38 ID:Goof3mix0

>>17

タラレバスレだぞ？お前、バカって言われない？

9 : 2019/01/27(日)20:56:26 ID:s+bqy+9l0

早熟で無い唯一の三冠馬が見れたかも知れん

10 : 2019/01/27(日)20:57:57 ID:kkazAUky0

秋天とかどう考えても無理だろ

12 : 2019/01/27(日)21:00:26 ID:618KBnCy0

天栄のハゲ「今まで一番凄かったのはルーラーシップ、次はサムライハート」
角居「ピサよりルーラーシップが上」

はい、論破

14 : 2019/01/27(日)21:00:45 ID:TYxvQPAE0

ヤオサンブラックは3歳でも古馬になってもドゥラメンテに1度も先着出来なかった
これが現実

16 : 2019/01/27(日)21:02:43 ID:s+bqy+9l0

だから故障しなかったらだってばよ

18 : 2019/01/27(日)21:04:54 ID:uJCQnSIe0

デムーロが乗らないifを見てみたかった

19 : 2019/01/27(日)21:05:38 ID:s+bqy+9l0

ダメだこりゃwタラレバスレだって理解できてない

20 : 2019/01/27(日)21:08:02 ID:1INmwdJA0

怪我しないのも含めて能力よ
1戦の爆発力が高い馬は怪我しやすい
キタサンタイプとドゥラメンテタイプを比べるのはフェアじゃない気がする

41 : 2019/01/27(日)22:36:44 ID:Goof3mix0

>>20

タラレバスレだぞ？
お前、バカってよく言われるだろ

22 : 2019/01/27(日)21:08:57 ID:wv2/J5ry0

騎手の乗り方次第
でも負けても強い競馬したのはドゥラメンテって評価しかでないだろう

28 : 2019/01/27(日)21:50:08 ID:K7WMaRCS0

>>22
いや宝塚記念では明らかに負けて強しはキタサンブラックだろう
1着馬から7着馬のほぼ後方で追走していた馬が独占しているんだから

30 : 2019/01/27(日)22:05:22 ID:z4rAVHKM0

>>28

お前馬鹿だろ

23 : 2019/01/27(日)21:12:32 ID:Lgcia3/d0

いやマリアライトに負けたんじゃん

25 : 2019/01/27(日)21:21:05 ID:09ZMtw6b0

ケガって馬房で暴れたからとかじゃなかったか？

29 : 2019/01/27(日)21:54:30 ID:gXQssNCO0

競馬観や強さ論が人それぞれ違うのはわかるけど無事是名馬は違うと思うわ
つき詰めれば単に長生きすれば最強になるやん

31 : 2019/01/27(日)22:07:32 ID:FzZ/LVfh0

怪我しないとこも強さならオペは相当強いことになるぞ。

73 : 2019/01/27(日)23:25:58 ID:bcNJjnD70

>>31

オペラオーも2歳の時に骨折してるんだけどね。それが無ければもっとえげつない戦績残してたかもしれない

32 : 2019/01/27(日)22:11:40 ID:K7WMaRCS0

なんで馬鹿なのかさっぱりだわ
ドゥラメンテは展開でなんとかハナ差で勝てたとしか思えないわ
あのレースでドゥラメンテの方が強いと思える奴は絶対馬券下手だろ

33 : 2019/01/27(日)22:15:56 ID:8ZZDiSgQ0

とくに故障もなく現役を終えたサトノダイヤモンドの晩年を見ると、ドゥラメンテもただ早熟だっただけかもしれんしわからんよな

34 : 2019/01/27(日)22:16:37 ID:K7WMaRCS0

あのハナ差がドゥラメンテとキタサンブラックの実力の差だというのだったら
マリアライトをもっと評価しないと
マリアライトは展開で勝ったというくせにドゥラメンテは自力で勝ったなんていうのはおかしい
あの宝塚時点で実力は五分かキタサンブラックが上回ったというのが正しい見方

38 : 2019/01/27(日)22:33:29 ID:Vmc4NaLT0

そもそも怪我してる時点で土俵にも立てないんだから弱いってことになるよね

39 : 2019/01/27(日)22:34:42 ID:INPXChh60

そもそも宝塚でハナ差なんだから互角です。
しかもレース後、キタサンは余裕。ドゥラメンテはフラフラになり骨折。

そもそも骨折しないという仮定をするなら、骨折するほどギリギリの走りをしないということだから宝塚で負けてます。

40 : 2019/01/27(日)22:34:57 ID:deS46XXc0

ドゥラが圧倒したと思うのはドゥラを応援したい側の願望に過ぎないし、逆にキタサンには適わないと思うのもキタサンを応援したい側の願望に過ぎない

44 : 2019/01/27(日)22:40:24 ID:LRgReE1f0

たられば無しだと3戦3敗
種牡馬でも負けるだろうから4戦4敗

45 : 2019/01/27(日)22:40:44 ID:s+bqy+9l0

ドゥラメンテは骨折長休後の中山記念圧勝と言われたが着差は僅か
戻って無かったんだろうなと

46 : 2019/01/27(日)22:41:18 ID:7dqsn8gR0

体はキタサンが強かったなあ。
競馬ではドゥラが圧倒的！

48 : 2019/01/27(日)22:43:52 ID:09ZMtw6b0

でもドゥラ基地さんは宝塚のキタサンブラックのことをブタサンて言ってバカにしてたのに…

49 : 2019/01/27(日)22:44:11 ID:5nKJCF+m0

否定をするならエビデンス、意見と事実は区別

50 : 2019/01/27(日)22:47:19 ID:V5u0vYwj0

キタサンのJCみても宝塚あの馬場のインベタで捕まえられるのはなんだかんだドゥラに劣るとしか言いようがないな

53 : 2019/01/27(日)22:51:07 ID:INPXChh60

>>50

宝塚の時期わかる？インは不利なんだが。外差しばかりで内を通った馬はすべて沈んでるんだが。

54 : 2019/01/27(日)22:54:20 ID:UxTBj5lv0

>>53

根拠は？

51 : 2019/01/27(日)22:48:00 ID:09ZMtw6b0

春三戦目のキタサンブラックは二年連続で負けてるから、宝塚時は調子が下降したんだろうな。
ドゥラ基地さんの言うとおりだったな。

52 : 2019/01/27(日)22:50:13 ID:1HYXZEQk0

怪我で劣化したドゥラメンテ以下なのはわかる

56 : 2019/01/27(日)22:56:01 ID:UxTBj5lv0

外が伸びてきたから外差しとか頭悪そうな理由しかなさそうだなw

75 : 2019/01/27(日)23:30:36 ID:lMkmXTir0

>>56

ほーじゃあ、内外で全く変わってなかったってことか？

79 : 2019/01/27(日)23:49:14 ID:UxTBj5lv0

>>75

早く根拠出せよ馬鹿

82 : 2019/01/27(日)23:54:31 ID:lMkmXTir0

>>79

なんで質問に根拠がいるの？
外差しじゃないんだろ？根拠を教えてくれよ

57 : 2019/01/27(日)22:57:11 ID:UxTBj5lv0

壊滅的っていうのは具体的にどの程度変わってくるの？w
まぁ説明できないだろうけどww

58 : 2019/01/27(日)22:58:51 ID:09ZMtw6b0

絶好調と絶賛したドゥラメンテとブタサンてバカにしたキタサンブラックがタイム差なしとはな。

59 : 2019/01/27(日)23:00:08 ID:UxTBj5lv0

結局説明できずに逃げるんだよなwww

60 : 2019/01/27(日)23:01:33 ID:UxTBj5lv0

この手のスレは根拠を説明できない馬鹿をいじめるてこの話から逃げるさまを晒すのが楽しいよなw

61 : 2019/01/27(日)23:02:22 ID:09ZMtw6b0

見る目のないドゥラ基地さんが強い強い言っても誰も信じないよな。

62 : 2019/01/27(日)23:03:21 ID:UxTBj5lv0

何も言い返せず悔しい脳ww

63 : 2019/01/27(日)23:04:30 ID:UxTBj5lv0

この手のスレってマジで馬鹿しかいねーなww

65 : 2019/01/27(日)23:06:24 ID:UxTBj5lv0

フルボッコにされてるお前だけが哀れなんだよww

66 : 2019/01/27(日)23:09:39 ID:09ZMtw6b0

アンビシャスに負けたりかれんにハナ差の頃のキタサンブラックが強いなんて言うやちは、キタサン基地でもほとんど居ないだろう。
そんなキタサンブラックと引退賭けてまで走ったのにタイム差なし。

67 : 2019/01/27(日)23:11:12 ID:nXQqxA160

ドゥラメンテ引退後は、栗山世代っていうどん底レベルの連中が相手だったのがデカイ

68 : 2019/01/27(日)23:11:13 ID:UxTBj5lv0

言うやちはwww
怯えて手が震えてんじゃねーかww

69 : 2019/01/27(日)23:12:15 ID:09ZMtw6b0

まあそんなことしか言い返せない気持ちはわからんでもない。

70 : 2019/01/27(日)23:14:30 ID:UxTBj5lv0

逃げ続けるしかないわなw

71 : 2019/01/27(日)23:20:02 ID:MrgZ/qpX0

怪我なければドゥラメンテ無敗で終わってる
なんなら枠抽選も変わってる

72 : 2019/01/27(日)23:21:38 ID:GZJZlmBp0

これ毎度思うがマリアライトいなきゃライバル物語カッコいいと思えたw

93 : 2019/01/28(月)01:30:46 ID:1xHKZ6tr0

>>72

だよな
結局揃って牝馬に宝塚負けるなんてハーツとかと同じ醜態さらしたからな
まあマリアライトやスイープは強かったがよりにもよって宝塚負けるのはねーよな

74 : 2019/01/27(日)23:29:35 ID:EVigits00

春天はキタサンに分がある
と思ったがそもそもドゥラは春天回避するタイプか

78 : 2019/01/27(日)23:40:41 ID:qjL5D01G0

ドゥラはミーハーに人気だからな。
タフなキタサンに最後は負けてたよ。

81 : 2019/01/27(日)23:54:15 ID:rt8vius+0

まぁ逃げるしかないわなw

83 : 2019/01/27(日)23:55:19 ID:ph4M9s9x0

府中はドゥラ。宝塚は負けてるけど春天・宝塚・有馬はキタサン有利かな。宝塚五分で互角でいいんじゃね？

84 : 2019/01/27(日)23:56:20 ID:UxTBj5lv0

根拠がないことにあえて根拠を求めて追い込んてることに根拠とか言い出す馬鹿ww

87 : 2019/01/28(月)00:02:57 ID:BWlL68zk0

>>84

結局お前はあの日の馬場は外差しじゃないといってるんだろ？
外差しだったという意見に対して違うと思ってるから根拠を求めてるんだろ？最初のやつはおれの意見じゃないから知らんけど、お前はそうじゃないと思ってるんだろ？
なら、お前が外差しじゃないと思う根拠を示せよ

85 : 2019/01/27(日)23:57:09 ID:giEI9Qkq0

キンカメ産駒の古馬王道実績を見ればドゥラが活躍出来てたとは思えん

86 : 2019/01/28(月)00:00:03 ID:cCxKhX0k0

根拠のないことを馬鹿が言ってる例を根拠があって言ってると思い込んでる馬鹿って日本語理解できないんだろうな

引用元: ドゥラメンテが怪我しなかったら古馬になってもキタサンブラックを圧倒していたのか？ Part2