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1 : 2019/02/19(火)16:53:50 ID:/0vNFUVm0
派手に追い込んで勝った馬とかぶっちぎった馬はベタ褒めして、もし負けても言い訳して無かった事にするのに
"
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55 : 2019/02/19(火)21:14:48 ID:GRoytiq10
>>1
まあ、あえて不利な位置をとって
ロスのある競馬をして勝つんだから
差し馬のが強いっちゃぁ強いわな

 

2 : 2019/02/19(火)16:55:47 ID:/0vNFUVm0
やれ「誰も競り掛けなかったから勝てた」「枠に恵まれた」とか
「グリーンベルトの恩恵」「社台・ノーザンの運動会で勝てた」とか

豪快に差し切るタイプの馬にはそんな言葉無いよね

 

3 : 2019/02/19(火)16:57:10 ID:/0vNFUVm0
着差付けても逃げ先行タイプの馬に対しては辛口評価が多い
逆に差し追い込みタイプだと評価に下駄履かせる

 

4 : 2019/02/19(火)16:57:46 ID:GwrZO89x0
タイキシャトルなんか競馬がつまらないと言われてたからな

 

5 : 2019/02/19(火)17:00:51 ID:wptfZbbP0
そういう馬が馬券的にはうまいんだけどな、勝っても人気しない

 

7 : 2019/02/19(火)17:03:26 ID:opBSenRu0
上がり信仰があるからな
なんだろうなあれ

 

8 : 2019/02/19(火)17:04:45 ID:WrTRuFZa0
本当に強い馬は展開に左右されない先行馬に転向が最終型だろ。

 

10 : 2019/02/19(火)17:07:02 ID:ie6tT6vl0
普通に高評価してるけど

 

11 : 2019/02/19(火)17:07:28 ID:/0vNFUVm0
上がりが速い馬が最強!みたいな節があるよね
つまり逃げ先行タイプはハナから対象外、みたいな考え

あと逃げ先行で粘り勝ちより差し追い込みで派手にぶっこむ方が見栄えがするから強い!みたいな信仰もある

 

59 : 2019/02/19(火)21:24:48 ID:DhBVwdJR0
>>11
いつの時代だよww

 

12 : 2019/02/19(火)17:10:42 ID:xUi/XYVS0
むしろこの板だと逃げ馬は過剰に評価されがちな印象だけどな

 

152 : 2019/02/21(木)06:38:47 ID:icjyr3YX0
>>12
これだわ
この板の先行逃げ好きは異常
普通に考えたら上がり600メートルやら800メートルが速い馬が能力が高い
そして能力が高い馬でも普通に負けるのが競馬
先行して勝った馬は能力が低いことが多い

 

13 : 2019/02/19(火)17:12:51 ID:zTYMHC510
そういえばキタサンブラックを評価しない連中がその根拠として上がりタイムでメンバー最速を出せてないことを挙げてたな。
当たり前だろ、逃げ馬が上がり最速出してたら毎回大差勝ちじゃねーか。

 

18 : 2019/02/19(火)17:15:56 ID:/0vNFUVm0
>>13
だから上がり信奉者は逃げ先行馬に対して評価をしないんだよな
以前上がりタイムのデータを出してこれらの馬が強い!と言ってたが、全部差し~追い込み馬だった

 

14 : 2019/02/19(火)17:13:10 ID:ie6tT6vl0
逃げよりは先行のほうが好きだな
去年で言えば秋天のレイデオロやJCのアーモンドアイ

 

17 : 2019/02/19(火)17:15:33 ID:zTYMHC510
>>14
道中4~5番手で4角で並びかけて直線向いたら先頭であとは後続を寄せ付けない横綱相撲がカッコイイ

 

16 : 2019/02/19(火)17:15:03 ID:3LPQ54nw0
だってここの奴ら常に人生のビリ走ってるド底辺ばっかだし

 

20 : 2019/02/19(火)17:18:13 ID:CcRpeTah0
逃げのキタサン先行のラブリーデイ差しのマリアライト追い込みのドゥラメンテの宝塚見りゃなんか言いたいことわかるよ

 

22 : 2019/02/19(火)17:20:19 ID:n6k/iukR0
レースを自分のペースにすることができるのも馬と騎手の力の内って考え方ができないんだろうね
海外みたいに同じ馬主同士でチーム組んでレースするならともかく
一頭一頭にレースがあるんだから逃げ先行馬潰しに行って共倒れだなんてしたら騎手は信用失うに決まってる

 

23 : 2019/02/19(火)17:25:09 ID:IHyd3AJQ0
キタサンは上がり最速で二回G1勝ってるんだよなぁ

 

27 : 2019/02/19(火)17:30:33 ID:zTYMHC510
>>23
上がり勝負にも対応してG1勝ってるならもうどう考えても最強やんけ。
てか秋天じゃ不良馬場で中段から差し切ってるし「逃げメインの脚質万能」、やっぱ文句のつけようがないわ。

 

24 : 2019/02/19(火)17:25:53 ID:QTIyr4v10
日本でもエネイブルはちゃんと評価されてるだろ
評価されてない馬は何かしらの隙があるだけだよ

 

25 : 2019/02/19(火)17:28:49 ID:fFDHG1zs0
リアル生活で底辺の奴ほど追い込み馬を過剰評価する
自身を重ね合わせてありもしない一発逆転を夢見てるんだろうw

 

26 : 2019/02/19(火)17:30:29 ID:n6k/iukR0
もしエネイブルが日本馬ならアラ探し大好き競馬板民の手によって僅かな隙を突いて叩いてそう
というか競馬板民に叩かれない馬なんてこの世に存在するのだろうか

 

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28 : 2019/02/19(火)17:32:53 ID:9i68YCa30
根本的に逃げて勝ったらおもしろくはない
後ろの馬を突き放して勝ったらまあまあおもしろいがギリギリ粘って勝ったのはつまらん

 

29 : 2019/02/19(火)17:34:26 ID:UGQIQTYKO
だいたい時計に疎いやつだな

 

33 : 2019/02/19(火)17:39:12 ID:/0vNFUVm0
根本にあるのは「豪快に追い込んで勝った馬が一番強い」だからどうしようもない
大差を付けて勝っても脚質が逃げタイプならいちゃもん付けられる
逆に後方一気タイプなら持ち上げて、万が一他のレースで力負けしても言い訳が出来る(というか、する)

 

34 : 2019/02/19(火)17:41:54 ID:/Icp0WR20
楽逃げがあるのは確かだが
逃げ馬が勝ったらとりあえず楽逃げって言ってる馬鹿は良く見る

 

35 : 2019/02/19(火)17:43:24 ID:xUi/XYVS0
まあ3歳春とかだと上がりのせいで過大評価っていうのはよく見る光景ではあるけど、実際の名馬で全成績通して追い込み脚質のせいで過大評価されてる馬って具体的に何かいる?

 

36 : 2019/02/19(火)17:44:41 ID:zY4oyRr20
キタサンのJCとか絶妙すぎてすごいが

あれのすごさわからんやつが反省会スレで暴れてなww。

 

37 : 2019/02/19(火)17:46:34 ID:AJQPFC3r0
ふと思ったけど、そんな中でミホノブルボンの悪口だけは聞かないな
自分が知らないだけかもしれないけどこの馬のアンチ少ないよな

 

40 : 2019/02/19(火)17:49:59 ID:zY4oyRr20
>>37
キョウエイボーガンが身体張ったからなw

 

39 : 2019/02/19(火)17:49:29 ID:r6mHQNmh0
ハープスターとかワールドエースが強いらしいからなw

 

41 : 2019/02/19(火)17:53:42 ID:dTSYpMKb0
楽逃げって相手が競りかけてこないことを予想した逃げの最善だからな
楽じゃない逃げなんて馬の力任せのカスだろ

 

42 : 2019/02/19(火)18:25:05 ID:oEgsWukS0
ルドルフがイマイチ人気無いのはこれ

 

43 : 2019/02/19(火)18:44:53 ID:ie6tT6vl0
自ら距離ロスする戦い方をしておきながら
「距離のロス分を考慮すれば2着に追い込んできた馬のほうが強い」とか評価するのはダブスタだよな
だったら最初から距離ロスしない戦い方しとけよ

 

45 : 2019/02/19(火)19:00:45 ID:n6k/iukR0
>>43
「距離のロス分を考慮すれば2着に追い込んできた馬のほうが強い」の後に
「だから前走とはコースの有利不利や枠が変わるこのレースでなら一着と二着が入れ替わるはず」
みたいに馬の評価ではなく予想として言うなら納得できるんだけどね
当たるか当たらないかは勿論別として説得力の問題

 

46 : 2019/02/19(火)20:16:55 ID:irFD9To10
差し追い込み馬が勝つ「追い込みは強く見えるからにわかが最強最強はしゃいでるだけ!」「ハイペースで先行集団が崩れただけ!」
逃げ先行馬が勝つ「忖度!」「後続が追わなかった!」「ドスローのヨーイドン!」

お前らどの脚質の馬が勝っても文句言うよな
どういう脚質なら良いんだよ

 

47 : 2019/02/19(火)20:21:30 ID:dXugMlP+0
ハイペースで逃げて上がり最速出せばいいんじゃね

 

48 : 2019/02/19(火)20:30:33 ID:3Jb6uSYd0
横一線からヨーイドンってやったら逃げ先行馬はまず負けるんだよ
じゃあどうしてレースで勝つのかと問われれば結局展開利という結論に行き着く

 

49 : 2019/02/19(火)20:40:54 ID:GYQd8+zU0
ススズは57.7で逃げて上がり35.1(最速はエルコンの35.0)だからな
そらGIたった1勝なのに20年たっても最強馬論争から外れん訳やな

 

70 : 2019/02/20(水)00:48:01 ID:qblKECg10
>>49
逃げ先行でもススズやエルコンは評価されてるよなあ
単純にススズやエルコンみたいな競馬が出来てないから評価されないだけなんだよね

 

71 : 2019/02/20(水)00:58:20 ID:lhe4WgG80
>>70
これよな
本当に強い馬を知っているからよ

 

50 : 2019/02/19(火)20:42:41 ID:Z1nvMuuj0
逃げて差す、サイレンススズカやキタサンブラック、ダイワスカーレットみたいなタイプが一番強いんじゃないか?

 

51 : 2019/02/19(火)20:47:19 ID:dXugMlP+0
逃げて上がり最速なら負けるわけがないからな
そういう馬がいるならそれが最強でしょ

 

52 : 2019/02/19(火)20:48:20 ID:R/94q73x0
ディープ基地にありがち

 

155 : 2019/02/21(木)06:57:03 ID:R3kI7HfH0
>>52
むしろ逃げ先行を1番評価してるのはディープ基地だろ
逃げ先行馬にディープ産駒が負けるのを死ぬほど見てきてるはず
貶したとしてもそれは酸っぱいぶどう

 

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53 : 2019/02/19(火)20:52:42 ID:mn1zX9z/0
結局自分が買えなかったからゴチャゴチャ言うんだろ
逆貼りばっかりで馬鹿なんだろう

 

54 : 2019/02/19(火)20:53:50 ID:BTerJK9d0
追い込みでも勝てる能力を持ちながら先行策を採って勝ちまくるような馬がベストなんだろうな

 

56 : 2019/02/19(火)21:16:53 ID:AfECT3PY0
型に嵌めるかどうか、これだけは間違いなく確実に日本人と外人で違うところだから

アーモンドアイみたく、皆大興奮の勝ち方から馬券握ってて安心の乗り方にスイッチする(ノーザン様による)名馬は
これからどんどん増えるんでないの

 

60 : 2019/02/19(火)21:26:21 ID:IxsPkTBn0
そつなくはいいんだが、2017有馬のような平行移動はあかん。

 

63 : 2019/02/19(火)21:32:54 ID:AfECT3PY0
>>60
逆に、並ばず一気に交わすしかないと乗る武に受ける的場
他の馬一切眼中に無し、でドスロー差し競馬になったグラスぺ有馬は
無茶苦茶面白かった訳だしね

やっぱ関わる人間が皆真剣に勝負に臨んでくれるか否かだよ
何より大事なのは

 

61 : 2019/02/19(火)21:27:25 ID:242QrQFD0
実際、海外の最強馬はほとんど逃げ先行だしな。
差し追い込みだとダンシングブレーヴくらいか?フランケルにしろエレイブルにしろ逃げや先行ばかり。

フランケルが早いといっても1000メートル脱落でいいなら余裕で競りかけれる。エネイブルも実質単騎逃げという意味不明な理屈で叩かれてたな、日本なら。

 

68 : 2019/02/20(水)00:44:40 ID:sXzoO3fY0
>>61
だからフランケルやエネイブルみたいな勝ち方を1度でもしてみろよと
キタサンブラックとかインティはG1でそいつらみたく勝ったことねえだろ

 

76 : 2019/02/20(水)01:30:41 ID:c5NDqfa80
>>68
普通にしてるだろ。フランケルなんか誰にも競りかけられてないぞw

 

78 : 2019/02/20(水)01:35:01 ID:GYLVnvuw0
>>76
お前は何を言ってるんだ?
フランケルのレースすら見たことないのか

 

66 : 2019/02/19(火)22:37:15 ID:NqR8Mc5V0
逃げてハナ差勝ち→薄氷の勝利
追い込んでハナ差勝ち→ゴールに合わせてきっちり差し切った!強い!!!

同じハナ差なのに逃げの場合は次走で人気しなくておいしい

 

67 : 2019/02/20(水)00:12:07 ID:zHAbW7zx0
人生もいつか逆転出来ると思いたいからだろ

 

69 : 2019/02/20(水)00:45:05 ID:+5ztPXcb0
着差ほど無意味なものはない

 

73 : 2019/02/20(水)01:17:20 ID:hOM8pWsR0
>>69
G1で着差つけて勝ってから言いなさい

 

72 : 2019/02/20(水)01:04:10 ID:ZBbxwojS0
後方待機の馬と底辺の自分を重ね合わせてる可能性

 

80 : 2019/02/20(水)05:01:50 ID:NUHXq7Yq0
トランセンドとかクソ強かったのに人気ないよね・・・
みんな直線ビャーな馬ばっか応援する。

 

81 : 2019/02/20(水)05:33:24 ID:66jb0Ork0
ます「上り」てのが時代錯誤、身体能力の比較において大事なのは「テンの5ハロン」
競輪なんてみてみろよ、先頭固定でラスト1周半だけのガチ勝負だから20代の選手40代の選手が互角に戦える
6周ガチの勝負なら40代の選手は20代の選手に到底敵わない
今露骨なのはハイペースならミスプロ、スローならサンデー、キンカメのダービーにディープが出ても勝てないしディープのダービーにキンカメが出ても勝てない
でもディープとキンカメどちらが身体能力高いか?となると間違いなくキンカメが上といえる

 

82 : 2019/02/20(水)07:44:42 ID:7WfH/BjA0
この前の共同通信杯のダノンキングリーとアドマイヤマーズを見てもそうだしフェブラリーステークスのインティもそう
ダノンとマーズの位置が逆ならマーズが評価されたし、マーズが逃げ粘っても評価されず、むしろダノンが評価されてそう

 

83 : 2019/02/20(水)08:06:07 ID:F1l31wLZ0
別に評価は強さのみで決まる訳じゃない。

競馬はギャンブルであると同時に、競技、エンターテイメントでもある。

派手さ、豪快さ、インパクト、競争馬の絶対能力以外にも評価要素はある。

逃げ馬が追い込み馬に劣っているのは、これらの部分。

どっちが強いとか弱いとかではない。

 

84 : 2019/02/20(水)08:08:30 ID:fHdU4uWR0
相対比較ですから絶対能力なんか幻想ですよ

 

引用元: 何でお前らは逃げや先行でソツなく勝った馬は評価しないの?

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