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1 : 2021/09/11(土)16:38:31 ID:QyyPb0tUO
スピード→短距離戦に強いこと
スタミナ→長距離戦に強いこと
瞬発力→上がり3Fが速い

でいいの?

"
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16 : 2021/09/11(土)16:57:09 ID:tKqLHO3r0
>>1
別に説明はいらんけど、
その用語で説明した気になってる人は撲滅させたい

 

2 : 2021/09/11(土)16:41:44 ID:kePodmTz0
スピード→追走速度
スタミナ→持久力
瞬発力→加速力
こうやな

 

116 : 2021/09/11(土)23:27:15 ID:AEhYdn5Y0
>>2
これかな

 

3 : 2021/09/11(土)16:41:55 ID:/ZJTwWP60
スピードと瞬発力の違いが分からん

 

89 : 2021/09/11(土)21:14:51 ID:C7QY7kCT0
>>3
100m走でスタート直後が瞬発力
あとはスピード

競馬も同じ
末脚は瞬発力ではなくスピード
スピードを維持できるか、スピードを上げるかでしかない

 

4 : 2021/09/11(土)16:43:16 ID:nwtL6v7q0
スタミナなんて言葉はいらない
スピードとスピードの持続力でいい

 

32 : 2021/09/11(土)17:32:05 ID:iKOhBQ2b0
>>4
「スピードの持続力」というより「スタミナ」と言った方が簡単じゃん

 

5 : 2021/09/11(土)16:46:22 ID:1uoxd/+30
なんとなくわかった気になりゃいいんだよ

 

6 : 2021/09/11(土)16:47:58 ID:gnsDZ3Fo0
スピード=最高速度
スタミナ=周りに合わせて走りつつ最後まで自分の持ってるスピード能力を維持できる力
瞬発力=スピードの切り替えの速さ

 

7 : 2021/09/11(土)16:48:36 ID:msJW6Rty0
ステイヤーもマイルをHペースで追走したらバテる

 

77 : 2021/09/11(土)19:51:36 ID:+xmoZb1+0
>>7
ツインターボの七夕賞見るとわかりやすいな
当時トップクラスのステイヤーだったアイルトンシンボリすらガス欠

 

9 : 2021/09/11(土)16:52:37 ID:hSQC4Qfn0
スピード→チャイナロック
スタミナ→ロードカナロア
瞬発力→ピルサドスキー

 

167 : 2021/09/12(日)06:29:28 ID:JG2T/MOG0
>>9
パントレセレブルに1秒で勝負つけられた馬が瞬発力代表で良いの?
それじゃまるで日本競馬が低レベルみたいじゃん

 

11 : 2021/09/11(土)16:53:15 ID:2z2JfTS90
3要素とも絡みあった意味も含んでるし独立して考える必要がない
文章や言葉にしたときに意味が通じればいいだけの事

 

12 : 2021/09/11(土)16:54:16 ID:q1D2Oc9n0
速度=1完歩ごとの推進距離×脚の回転数

瞬発力とは回転数を上げる迄の早さ
スピードは推進距離を維持したまま回転数を上げられる馬が優秀
スタミナは如何に回転数を上げ下げしないように走れるかがポイント

 

14 : 2021/09/11(土)16:55:21 ID:ICcnnvsx0
底力

 

15 : 2021/09/11(土)16:56:41 ID:nwtL6v7q0
スピードとスタミナは関連してるから難しいな
ラップ13秒なら大抵の馬は走れるし

 

18 : 2021/09/11(土)16:58:42 ID:nwtL6v7q0
言葉言い換えただけじゃ説明にならんから数式で表すべき

 

19 : 2021/09/11(土)17:02:51 ID:tKqLHO3r0
>>18
良馬場や重馬場も考慮しないといけなくなるから無理

 

20 : 2021/09/11(土)17:04:56 ID:nF4wAl7+0
スピードもスタミナも瞬発力も不可分だし、相対的なものだからな

 

21 : 2021/09/11(土)17:08:42 ID:tKqLHO3r0
そもそも「直線で止まった」って表現も
別に馬がその場で立ち止まったわけではないんだから、
その状態になるまでに勝ち切る十分なリードをしていれば問題ないわけで、
それって単純に出走馬の中で相対的にそういう位置にいれるってだけの話だしね

たとえば馬券を当てるために数値を絶対化する意味なんてないんだよなぁ
それに馬は出走のたびにその絶対的数字を満たす動きをするかなんてわかんないし

 

22 : 2021/09/11(土)17:09:07 ID:EXP6QFTS0
ラスト3F
12秒-12秒-10秒 計34秒
11秒-11秒-11秒 計33秒
どっちが瞬発力あるよ

 

24 : 2021/09/11(土)17:11:45 ID:Y1gxJWJd0
>>22
これだと何とも言えないかな
例えば残り600地点から全く同じタイミングで仕掛けて
11.0-11.0-11.0
10.0-11.0-12.0
これなら明らかに後者の方が瞬発力があると言えるけど

 

118 : 2021/09/11(土)23:28:08 ID:EXP6QFTS0
>>24
11.6-11.6-10.9-10.8-11.0(3F32.7) フィエールマン
11.6-11.6-10.7-10.9-11.2(3F32.8) クロノジェネシス

これならクロノジェネシスの方が瞬発力に優れ、ラス3Fでより速いフィエールマンの方がスタミナが高いってことになるんかな。
(微妙な差だし不利とかにも目をつむる)

 

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23 : 2021/09/11(土)17:10:28 ID:JYz9Xp6b0
スピード=最大速度
スタミナ=スピードを維持できる時間
瞬発力=追い出して最大速度に達するまでのはやさ

瞬発力がターボと表記されてるがこの点で一番よくデータとして作れている競馬ゲームはファミリージョッキーだな。

 

25 : 2021/09/11(土)17:12:25 ID:LYW133yt0
スピードは最高速度
スタミナは最高速度の持続時間
瞬発力は瞬間的な加速力

 

27 : 2021/09/11(土)17:14:47 ID:GQn6/7wp0
スピード=最高速度
スタミナ=燃料タンクの大きさ
瞬発力=0-100km/hの秒数

 

28 : 2021/09/11(土)17:16:36 ID:q1D2Oc9n0
最高速度とか車ならともかく維持出来る時間が短い、そもそも出せるケースが限られる競馬で定義する意味はほとんどないやろ

 

29 : 2021/09/11(土)17:28:37 ID:dyJGnGej0
競馬におけるそれらの言葉の定義が人によって違っていようと何の問題もない

 

30 : 2021/09/11(土)17:28:57 ID:rtZjWFTm0
最大速度と言っても短距離とか見てると分かる通り競走馬は条件クラスでもハロン10秒前後の最高速度を持ってる
レースではほぼ最高速度を用いる機会が無い時点で問われるのは最高速度ではなく追走速度の方だわな
だから最高速度とか1完歩がどうとか言っても大した意味は無い

 

31 : 2021/09/11(土)17:30:04 ID:dQhDTR8h0
競走馬の能力は一定やないからな

 

33 : 2021/09/11(土)17:36:58 ID:xahMWUH30
スタミナは短距離なんだっていう自説を延々繰り広げたやつか?

 

34 : 2021/09/11(土)17:37:27 ID:NRX2p5Or0
一番勘違いが多いのはレコードや時計勝負に強いのはスタミナに優れた馬ってこと。スピード馬は鈍足。
レコード出すためにはハロン最高速度11.5程度をバテずに走り続けれる馬。いかにワンペースで走らせることができるか。
スピードで1ハロン10.0で走ったところでそれを続けれないのでスタミナのある馬より全体走破タイムは遅くなる。

 

35 : 2021/09/11(土)17:40:28 ID:NRX2p5Or0
1ハロン11.5を走れるスタミナがあればワンペースで2400メートル走れば2:18.0で世界レコードになる。
スピード馬じゃ絶対無理。

 

36 : 2021/09/11(土)17:42:12 ID:hVw34A140
>>35
1ハロン11.5を出す能力→スピード
それを維持する能力→スタミナ
こうだろ
スタミナだけじゃ1ハロン11.5で走れないよ

 

37 : 2021/09/11(土)17:43:05 ID:tKqLHO3r0
こういう都合の良い観点での説明ってのは、
常に事後のそれでしかないから、
馬券的中にはつながらないことの方が圧倒的に多いんだよね

本質的には、レース解説をするような仕事の人くらいにしか重宝されない観点
もちろん一般人には意味のないことである

 

38 : 2021/09/11(土)17:45:15 ID:9Q51/BqJ0
別に馬券が全てじゃないんだから他で使えるならそれはそれでアリだろう

 

39 : 2021/09/11(土)17:49:27 ID:2ZngUVO20
スピード→絶対的な速さ
スタミナ→スピードをどこまで維持出来るか
瞬発力→最高速度に到達するまでの時間の短さ
この認識なんだが合ってる?

 

44 : 2021/09/11(土)17:59:54 ID:hvri765O0
>>39
と全く同じ考え方だわ

 

50 : 2021/09/11(土)18:09:03 ID:yBAGIpcB0
>>44
厳密には違うよ
トップスピードが遅い馬がいくら最高速に到達するのが速くても瞬発力があることにはならないでしょ
それにどういう状態からトップスピードに移行するのかもそれだとバラバラ
スローペース、ハイペース、短距離、長距離、それぞれで加速が得意な馬の条件は変わってくる
だから本当に厳密に定義するならゲートから最速で先頭に立てる馬がもっとも瞬発力があるってなる

 

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40 : 2021/09/11(土)17:51:41 ID:yBAGIpcB0
瞬発力ってスプリンターが一番もってる
厳密にはゲートから出て最速で逃げられる馬がもっとも瞬発力がある
静止した状態から一気に加速するわけだからね
ダービーとかああいう距離で最後に直線入ってビュンと加速したら瞬発力あるとか勘違いされるけど、あれは実は半分以上はスタミナの問題だと思う
直線までスタミナに多く余力を残してる&加速力の合わせ技だからな
トップスピードや一瞬の加速だけならダービー馬も一流のスプリンターには勝てない
でもスプリンターはあんまり瞬発力があるとか言われないから、結局、みんなイメージで語ってるだけなんだよな

 

90 : 2021/09/11(土)21:17:15 ID:C7QY7kCT0
>>40
その通り
科学とか知らない古い人間が瞬発力連呼してるだけで実際はおまえの言うとおり

 

41 : 2021/09/11(土)17:51:44 ID:UOD5YpTl0
俺はスピードは道中仕掛けずに追走できる速さ的な意味で使うことが多い
だから先行馬や短距離馬はスピードがあるとよく表現する

 

186 : 2021/09/12(日)11:25:21 ID:XYE5maZi0
>>41
> 仕掛けずに追走

この観点もジョッキー以外わかることじゃないよねっていう
道中で車みたくオートドライブしてくれるわけじゃねえんだぞっていう
なんか馬を機械とプログラムで動く何かみたいに思ってるやつ多すぎだな

 

188 : 2021/09/12(日)11:46:54 ID:n+CqnLeW0
>>186
ジョッキーの手が動いてるかどうか見てわかんない奴なんているのか?

 

190 : 2021/09/12(日)11:53:16 ID:fCfu20hy0
>>188
手が動いてるかどうかと追ってるかどうかはまた別だから分からん人には分からんのだろ

 

42 : 2021/09/11(土)17:53:34 ID:wEJoaOOf0
競馬の最高速度ってやっぱりスプリント戦が一番速いの?

 

45 : 2021/09/11(土)18:00:54 ID:yBAGIpcB0
>>42
そりゃそうだろ
確か1000mのカルストンライトオが歴代最高速だったはず
今は更新されてる可能性あるかもしれないけど、基本的にスプリンターが最速
でもカルストンライトオは瞬発力があるとか言われないから、結局イメージの世界なんだよな

 

43 : 2021/09/11(土)17:55:51 ID:mESkmhrT0
文脈から意図を解釈するしかない

今月ギガ足りねーわ
みたいな

 

46 : 2021/09/11(土)18:03:27 ID:PxLVhb6u0
スピードはある
加速力はない

メジロ黄金期の3頭は全部これだったような気がする

 

47 : 2021/09/11(土)18:03:47 ID:OiPLTKUP0
車によく例えるよね
スピード→最高速度
スタミナ→ガソリンタンクの容量
パワー→トルク
瞬発力→ギヤの数

 

48 : 2021/09/11(土)18:05:40 ID:e5Qn84ZD0
1200~1600でG1勝つやつが1000走れば余裕でレコード更新すると思うが

 

52 : 2021/09/11(土)18:11:34 ID:yBAGIpcB0
>>48
それは確かに
ロードカナロアやモーリスあたりが歴代最高のトップスピードの持ち主だった可能性はあると思う
で、この馬たちは、実際は瞬発力も異次元なんだよ
みんなイメージで語ってるから、この二頭にあまり瞬発力云々は言わずディープあたりが瞬発力あったって言うけどね

 

49 : 2021/09/11(土)18:07:46 ID:PxLVhb6u0
コーナーで加速つけられるかどうかっていうのもあるよな
曲がるの下手で大分損してる馬とかもいるじゃん

 

51 : 2021/09/11(土)18:09:32 ID:rkJnrCke0
スピードは最高速度
スタミナは心肺機能と筋持久力
瞬発力は加速性能

 

54 : 2021/09/11(土)18:16:18 ID:zNvZBXfM0
スピード→平均速度の燃費
スタミナ→燃料
瞬発力→加速力

 

55 : 2021/09/11(土)18:20:12 ID:Ndv4yB4+0
この3つじゃその馬に合っている巡航速度が表現できないからおかしな解釈になる

 

56 : 2021/09/11(土)18:24:55 ID:wj/JyW3y0
スタミナという物はない
長距離馬をステイヤーと言うようにどれだけ長い時間我慢して力を抑えたラップタイムを刻めるか
長距離にある要素は実のところこれだけ

 

57 : 2021/09/11(土)18:26:19 ID:Q75uazwM0
スピード=エンジン
スタミナ=排気量
瞬発力=レスポンス

 

59 : 2021/09/11(土)18:45:21 ID:cnB4U0yu0
これだな
スピード 最高速度
スタミナ 燃料の量
瞬発力 ギア

 

引用元: 競馬における「スピード」「スタミナ」「瞬発力」を誰も完璧に説明出来ない件

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