結局フジキセキとアグネスタキオンは無事だったら三冠いけたのか

2021年10月20日 2021年10月19日

1 : 2021/10/11(月)18:08:32 ID:MMNS7A0Z0

両年とも菊花賞馬が強えんだ

123 : 2021/10/11(月)22:09:55 ID:xsG7tFpk0

>>1

現実のレースでダービー馬と菊花賞馬を圧倒しているアグネスタキオン

現実のレースでは皐月賞馬にに菊花賞馬には勝ってないフジキセキダービー馬には1600mで勝っているがタヤスツヨシには障害騎手の小島が乗っている

なぜこの二頭が同格扱いなのか、そのあたりが気になるよ

2 : 2021/10/11(月)18:11:30 ID:aWQJcwKq0

距離が怪しい

3 : 2021/10/11(月)18:13:36 ID:gxgfMpK+0

わかんね

4 : 2021/10/11(月)18:15:16 ID:q3oSYto60

タキオンはダービーでジャンポケにやられそう
フジキセキは知らん

5 : 2021/10/11(月)18:16:46 ID:3HKYDlk30

どっちも春二冠まで

6 : 2021/10/11(月)18:17:27 ID:yq8ZjgCA0

シルステも今後このグループの中に入ってくるのか

7 : 2021/10/11(月)18:18:18 ID:1bUmfOcd0

フジキセキは100％無理だな
気性が悪すぎて3000は絶対無理
タキオンは勝てる可能性はあると思う

8 : 2021/10/11(月)18:19:07 ID:4jPQhp9T0

マヤノトップガンとマンハッタンカフェ相手か
両方とも完全本格化前だから完成度で勝てそう

10 : 2021/10/11(月)18:23:15 ID:yq8ZjgCA0

てかどっちもレコード出してるしG1も勝ってるし産駒も優秀で距離ぐらいしか文句は出ないわ

12 : 2021/10/11(月)18:26:40 ID:H90eWv9t0

フジキセキはオーナーが二冠取っても秋はアメリカに連れていくから三冠は無いと言ってたな
タキオンはもし皐月のパフォが全力ならダービーで既に負けてる可能性すらある

194 : 2021/10/12(火)03:12:17 ID:br2fNwZX0

>>12

皐月が全力www
こいつは間違い無くニワカ
リアルじゃなくても普通分かるわな
河内は弥生レース後から違和感あると言ってた

13 : 2021/10/11(月)18:27:54 ID:4yc7Xr2M0

タキオンは府中のジャンポケに勝てたか分からん
フジキセキは長距離じゃトップガンには勝てん

14 : 2021/10/11(月)18:27:56 ID:mgUMfo3O0

フジキセキに2400は長い気がするけどタヤスツヨシ相手なら押しきれそう
菊は無理だな

15 : 2021/10/11(月)18:31:52 ID:kTxwpiqG0

ダノンプレミアム

16 : 2021/10/11(月)18:32:37 ID:4yc7Xr2M0

ダービー時点でブルボンが菊で負けると思ったやつは少ないだろうから
ダービーすら走ってないこいつらはダービー勝てたかも怪しい

17 : 2021/10/11(月)18:34:37 ID:qRMxtAym0

フジキセキはせいぜい皐月とれるかどうか
タキオンはダービーも菊も無理

18 : 2021/10/11(月)18:34:56 ID:4yc7Xr2M0

今年のエフフォーだって皐月時点じゃダービー確実って言われたのに蓋を開ければシャフリヤール程度に遅れを取った
まして相手がタヤスジェニュインなフジキセキはともかく
府中で戦闘力が倍増するジャンポケに勝てるかというと

20 : 2021/10/11(月)18:38:05 ID:35HAEIZU0

フジキセキもダービーの時のタヤスツヨシに勝てなさそう

21 : 2021/10/11(月)18:41:31 ID:tYepkKbo0

タヤスヨワシのダービー斜行なんて関係ないレベルで他より脚色いいからな

22 : 2021/10/11(月)18:44:52 ID:nPbTv51oO

フジキセキ：2000mまでだろうな。

アグネスタキオン：全兄アグネスフライトはダービーを勝った。2400mまではもつだろう。

23 : 2021/10/11(月)18:45:36 ID:4jxvqDuQ0

フジはあったかもしれんけどタキオンはダービー4着菊5着なイメージ
まぁどっちもベストな引退時期だと思う（怪我関係なしに）

24 : 2021/10/11(月)18:46:40 ID:4m4QOBBT0

フジキセキが無事って設定なら
サマーサスピションも無事もありかな
ダービーいい勝負だったかも

33 : 2021/10/11(月)19:07:20 ID:l3JLJmnh0

>>24

マーベラスサンデーも

25 : 2021/10/11(月)18:46:43 ID:gAfTqoua0

フジキセキとアグネスタキオンは
三冠馬になったかどうかはわからんが
妄想で過大評価されすぎ。。
無敗で菊花賞まで行って
歴史に残るステイヤーのライスに負けたブルボンの方が上だな
ミホノブルボン>>アグネスタキオン≧フジキセキ
これは確定

27 : 2021/10/11(月)18:47:46 ID:11UxRLO+0

角田君の名言知らないってどんだけニワカなのかしら

28 : 2021/10/11(月)18:56:19 ID:W6xs+pRZ0

大外でいい賞金もいらないからダービー走らせてくれ

角田晃一

日本中が涙したアレだな

32 : 2021/10/11(月)19:06:32 ID:4qz1xzEZ0

>>28

パクるなよ

29 : 2021/10/11(月)18:56:43 ID:4yc7Xr2M0

だいたい春と秋じゃ別馬になるからなあ

30 : 2021/10/11(月)19:03:37 ID:GElphkx70

じゃあアグネスゴールドも無事だった設定で走らせてくれよ
一番大事な時期に戦線離脱してその後の成績がアレだったから話題にならないけどさ

31 : 2021/10/11(月)19:06:10 ID:SBGXgLc00

マンハッタンカフェがアグネスタキオンをマークして、マイネルデスポットにまんまと逃げ切られそうやな。

34 : 2021/10/11(月)19:08:00 ID:ScRcaHbh0

コントレイルと飲んだ時聞いたが三冠はそんなに簡単じゃないってよ

35 : 2021/10/11(月)19:11:01 ID:VdJ/SNba0

基本的に無理

36 : 2021/10/11(月)19:14:17 ID:B6q5wH4i0

煽り抜きでこの2頭がクラシック途中で怪我しなかった世界が
まさにサートゥルナーリアみたいなガッカリ残念な感じで終わるわ

37 : 2021/10/11(月)19:16:02 ID:YLy0Si5w0

タキオンが故障したのはあの泥沼弥生賞で無理したせいとも言われてたし
タキオン陣営も後にスクラッチルールがあれば出走取り消ししたかったみたいに言ってなかった？

41 : 2021/10/11(月)19:31:30 ID:KsOoI2f80

>>37

産駒見れば故障は血の宿命だろ
キャプテントゥーレ
ダイワスカーレット
ディープスカイ
ロジック
レーヴディソール

38 : 2021/10/11(月)19:26:05 ID:tVdBEFPY0

ブルボンは血統的にはバリバリの中長距離血統だし気性が超大人しいからスタミナは抜群だった
フジキセキとタキオンはサンデーだから不安だろ

39 : 2021/10/11(月)19:27:51 ID:VbZ3EJC90

タキオンが中団にいて、周りが牽制した結果マイネルデスポットがイングランディーレするかもしれん

40 : 2021/10/11(月)19:29:13 ID:b9TYTTEa0

2頭とも距離長くて
菊が絶対無理
産駒傾向からも明らかだわ

42 : 2021/10/11(月)19:32:16 ID:6fhu+Im10

タキオンとか見るからにムキムキでマイラー気質だもんな
府中の2400ならギリギリ持つだろうけど、3000は絶対ムリ

44 : 2021/10/11(月)19:34:01 ID:QFTZwLzV0

ウマ娘ではフジキセキはなぜかレジェンド扱いされてるんだってね

45 : 2021/10/11(月)19:34:34 ID:YRE8GC+Q0

結局3冠とかは相手関係が最も重要だってことよ。
どうあがいてもタキオンは菊でマンカフェに勝てたとは思えんけど
ああいうステイヤーがいない年なら勝てたかもしれない。

64 : 2021/10/11(月)20:04:39 ID:U0W8HtSz0

>>45

マンカフェはステイヤーでもないし三冠級からみたらそんなに強くない。

菊のマンカフェに勝てないんならラジたんでジャンポケに負けてるよ。

46 : 2021/10/11(月)19:35:54 ID:AvA6ji4v0

フジキセキは無理そうタキオンはなんとかやれそうだけどやっぱりぶっ壊れそう

47 : 2021/10/11(月)19:38:52 ID:6W8z9Jpk0

タキオンはマジで三冠確実って空気だったな残りのダービーと菊を
タキオンに千切られて負けた馬が取ってるから余計にな
フジキセキはジェニュインとタヤスツヨシには勝てたろうけど菊のマヤノトップガンに勝つのは厳しいだろうな

48 : 2021/10/11(月)19:40:01 ID:4yc7Xr2M0

府中のジャンポケ長距離のマンカフェに勝って三冠達成できるやつなんて史上最強クラスの化け物だわ

50 : 2021/10/11(月)19:48:47 ID:tV1ELB9E0

フジキセキとタキオンを並べる時点で違和感感じる
フジキセキって普通のその年1番強い馬
タキオンは歴代の名馬に匹敵するクラスの馬

51 : 2021/10/11(月)19:50:14 ID:a3mgnYDY0

どっちも菊は厳しいが、ダービーは穫れたと思う
フジキセキ、弥生観れば春時点でタヤスツヨシジェニュインには24でも負けないだろう、もしダンスパートナーがダービー選択してたら怪しいけどな
タキオンも弥生と皐月の道悪克服観れば、春時点ではジャンポケに譲らんわ

52 : 2021/10/11(月)19:51:41 ID:0uxLwLF30

普通の世代トップなだけならマスコミが大騒ぎしないんだよね

53 : 2021/10/11(月)19:55:07 ID:uf/3n1nt0

どっちも菊は無理やろ

54 : 2021/10/11(月)19:58:55 ID:dWAYklkK0

ユメンボーハデサスが一番面白かった

55 : 2021/10/11(月)19:59:42 ID:4yc7Xr2M0

サートゥルとかエフフォーとかダノンプレミアムが関の山というのもわりとあり得るんでねえ

56 : 2021/10/11(月)19:59:47 ID:k62mLubr0

皐月すら獲ってないフジキセキが他のクラシックホースと同格に語られるのか意味わからん

57 : 2021/10/11(月)20:00:56 ID:f6KCNi4K0

ジャンポケはトプロあたりと五十歩百歩つーわけで東京補正あったとしてもたかがしれてる
菊のマンカフェは鬼門だわなタキオンの成長力長距離適性も疑問だし

58 : 2021/10/11(月)20:01:11 ID:32wwH6e+0

リアルタイムで見てた人は「三冠確実」、後から知ってライバル達の全キャリアを既に知ってる人は「結果論的に無理」って感じやろ
ジャンポケとマンカフェのその後を見るにかなり厳しかったとは思うが、それでも三冠確実なオーラは凄かったんやろうな

59 : 2021/10/11(月)20:01:39 ID:KsOoI2f80

無事だったらってのが毎度疲労なくスピード出しても荒れ馬場走っても故障しないサイボーグ的仮定ならまあ負ける要素はないんじゃないかと

62 : 2021/10/11(月)20:03:39 ID:4yc7Xr2M0

>>59

そういう仮定は他の馬にも適用せんと不公平すぎるな

60 : 2021/10/11(月)20:01:44 ID:U0W8HtSz0

フジキセキは厳しい。
タキオンは無事ならという仮定をしていいのなら楽勝。

61 : 2021/10/11(月)20:03:08 ID:U0W8HtSz0

菊花賞時のトップガンはあまり強くない。有馬までかなり上昇している。

だが、三冠級の馬からすれば有馬以降のトップガンも敵ではない。
マンカフェも同じ。

65 : 2021/10/11(月)20:04:46 ID:4yc7Xr2M0

タキオンはエフフォーやサートゥルレベルな気がする

66 : 2021/10/11(月)20:06:30 ID:9xMEX7cE0

フジキセキはタヤスシツヨシには勝てそうだが果たして2000mのジェニュインに勝てるか

67 : 2021/10/11(月)20:10:00 ID:32wwH6e+0

タキオンは3歳時点で完成してたのか、それとも他の馬のように古馬で完成するような伸び代を残していたのかは気になるな
ここの考え方によって「幻の三冠馬」か否かってのが分かれるだろうし

68 : 2021/10/11(月)20:13:09 ID:ZnPhg66O0

フジキセキは続けてたらイスラボニータみたいな成績だろうな

69 : 2021/10/11(月)20:14:22 ID:q36d3VIi0

タキオンはとれたろ、皐月賞馬なり調教しかやってない、足がもうパンクしてたと思う。ラジオたんぱはクロフネ子供扱い、まあ角田はジャングル真っ直ぐ走らせなかった。
折り合うしタキオンは菊もいけたんじゃね？
その歳の有馬酷かったしな、勝ってただろ
フジキセキは無理笑1600

70 : 2021/10/11(月)20:16:36 ID:gAfTqoua0

フジキセキ・アグネスタキン二頭とも無事で
対戦相手が
エアダブリン・ヤシマソブリンだったら
三冠は確実だったとは思うけど
ダービーも走ってない時点で
妄想に終わるんだよなあ。。

77 : 2021/10/11(月)20:28:18 ID:U0W8HtSz0

>>70

フジキセキはエアダブリンに負けるぞ。
そもそも資質的にほぼ同レベルだからな。

71 : 2021/10/11(月)20:17:04 ID:obdl3L+Z0

同じ馬を2000で負かせたからといって2000と3000同じに勝てるんなら三冠馬ポンポン生まれとるわボケ

75 : 2021/10/11(月)20:22:39 ID:4yc7Xr2M0

>>71

1800 2400 2200で完全勝負付け済んだ相手にも3000なら足下救われるからな
馬は良くても屋根が破滅的ヘマをやらかすことだっていくらでもあるし

72 : 2021/10/11(月)20:17:23 ID:4yc7Xr2M0

故障のリスク無しめいいっぱいの調教できたらなんて前提だったらクラシックレベルのウマはどいつも三冠級いけるわ

73 : 2021/10/11(月)20:19:23 ID:8VRsIH8k0

フジキセキは弥生賞を楽勝してるんだがな

引用元: 結局フジキセキとアグネスタキオンは無事だったら三冠いけたのか

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