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1 : 2021/11/09(火)15:00:32 ID:g3RQYqQs0
もしかしてレベル低い?
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35 : 2021/11/09(火)15:38:17 ID:yHAX0lZy0
>>1
二流じゃなくて4流ぐらいだよこの馬 w

 

42 : 2021/11/09(火)15:46:41 ID:tRUKMMWA0
>>35
戦績だけ見たらそうなるよな。イメージとしては超一流がG1を4つ以上、一流がG1を2、3個、二流がG1単発、三流が重賞を複数勝つぐらい。中央の重賞を勝ててないけど地方重賞を複数なんでかろうじて四流?

 

2 : 2021/11/09(火)15:00:52 ID:g3RQYqQs0
ラニなんか二流どころか五流馬だし

 

3 : 2021/11/09(火)15:01:12 ID:g3RQYqQs0
散々持ち上げられてたのってなんなんだろうな

 

105 : 2021/11/09(火)19:13:12 ID:qNXzCgxT0
>>3
逆に言えば、どれだけ強くても、挑戦しなきゃ意味ないってこと

強い強い言いたいなら、挑戦しようって話

 

4 : 2021/11/09(火)15:01:42 ID:g3RQYqQs0
BCクラシックとか日本トップクラスのダート差し馬が行けば余裕で取れそう

 

6 : 2021/11/09(火)15:04:29 ID:sQp3Lp4X0
笠松レベルだな

 

7 : 2021/11/09(火)15:04:45 ID:g3RQYqQs0
ラニはOPですらゴミみたいな成績なのにベルモントS3着
当時3歳OPでポツンからの上がり最速芸人してたマスターフェンサーは向こうじゃクラシックで同じことできて
JBC負けてG1級競争の勝鞍なく牡馬に全く通用しなかったマルシュロレーヌがアメリカのどの牝馬よりも強いんだろ?

 

8 : 2021/11/09(火)15:05:48 ID:g3RQYqQs0
BC取るのは凱旋門より難しいとか本当にお笑いだよな

 

44 : 2021/11/09(火)15:47:01 ID:K1I329d40
>>8
クラシックだけの話な

 

9 : 2021/11/09(火)15:07:58 ID:g3RQYqQs0
アメリカダートとか南関と同レベルだろ

 

10 : 2021/11/09(火)15:09:04 ID:B0G3Qrkz0
マルシュロレーヌは牝馬ダート路線JRA勢トップだったし二流ではないが、もっと強いダート牝馬は昔から一杯いた

 

56 : 2021/11/09(火)16:45:51 ID:z3N5PJJY0
>>10
牝馬のJRA勢トップ → 中央重賞の最高実績平安S3着

 

67 : 2021/11/09(火)17:01:44 ID:hsuIaC+20
>>56
牝馬はダート中距離勝てるクラスならレジェンドクラスだぞ
だから牝馬限定手厚いんだよ

 

71 : 2021/11/09(火)17:18:02 ID:v1C6Ikk+0
>>67
強いダート牝馬って殆ど記憶にないな
ホクトベガは当然としてロジータってよく聞くけどロジータって
恐ろしくレベル低い頃のダートだよな
ホクトベガの頃でもレベルは低かったけどそれより更に下回る
そう考えると牝馬って限定すればこれはとんでもなく凄いことなんかね
芝では牝馬はむしろ最強になりつづあるが
ダートでホクトベガのようなことは基本ありえないくらい不利なんかね

 

11 : 2021/11/09(火)15:10:26 ID:qMop/BNl0
アメリカの競馬レベルの低下だろうな

 

12 : 2021/11/09(火)15:11:01 ID:tAL+dMBR0
今はもうオールウェザーて廃れたのか?やらなくなったよな

 

13 : 2021/11/09(火)15:11:02 ID:4U0Ew7P50
エスポワールシチーが惨敗したのはなぜ?

 

14 : 2021/11/09(火)15:11:04 ID:tRUKMMWA0
単純なダート馬はだめだと思うが、芝のいまいちな馬で勝てそうな気はする。冬場とかの荒れた馬場に強い馬とか。向こうは砂というより、土なんで。

 

15 : 2021/11/09(火)15:12:20 ID:fLMrW2xu0
凱旋門以外日本馬券世界最高レベルなんじゃないの?
凱旋門だけ異常に弱いけど
過去にはメルボルンとかも勝ってるし
日本ってレベル高いんじゃね?

 

16 : 2021/11/09(火)15:15:35 ID:v1C6Ikk+0
マルシェロは次走大賞典か東海辺り?
もし負けるにしてもそこで見違えるパフォーマンスしてくれなきゃ
米のダート()になるよな
今までのマルシェロなら東海ですら普通に負ける

 

17 : 2021/11/09(火)15:18:09 ID:UYLJV0Qy0
レベルが低い時に行っただけ
牝馬路線なんてアメリカに限らず世代差あるし強い馬数頭出ても混合に行って牝馬路線は低レベルなままだったりするし
日本のエリ女だって年によって全然違うし今年のディスタフなんてまさにそれだし

 

129 : 2021/11/09(火)21:05:10 ID:w2vNGAKX0
>>17
戦績見た事ないだろw

 

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18 : 2021/11/09(火)15:18:36 ID:CtHcCLz30
牝馬限定ダート重賞を5戦4勝3着1回
芝は3勝クラスで2着←これが重要

他のスレにも書いたがこのレベルの牝馬が過去何頭いたよ
明らかに超えるのはホクトベガくらいだぞマヌケ

 

19 : 2021/11/09(火)15:19:40 ID:g3RQYqQs0
>>18
でも所詮牡馬には全く通用しなかった馬でしかない

 

21 : 2021/11/09(火)15:22:24 ID:UYLJV0Qy0
この特化、ガラパゴス化した今とホクトベガの時代を同列に語るマヌケ

 

22 : 2021/11/09(火)15:23:36 ID:aKfNQjLW0
それに牡馬がディスタフ出てれば楽勝できるレベルだなんてレース前にいってるやつはいなかったよな
同斤量の牡馬でも牝馬に太刀打ちできないと誰もが思ってたはず

 

23 : 2021/11/09(火)15:26:05 ID:CtHcCLz30
ホクトベガの時代こそレベルが低かった(ホクトベガを下げるわけじゃないが事実)
これがわからない無知の馬鹿がイキるなってw

 

24 : 2021/11/09(火)15:27:42 ID:gwuml3Pp0
ダートは芝と違って、歴史的名牝クラスじゃないと牡馬トップと戦えない
ダートのBCクラシックを勝った牝馬は未だにいない

 

25 : 2021/11/09(火)15:28:31 ID:g3RQYqQs0
>>24
ゼニヤッタがいるだろ

 

27 : 2021/11/09(火)15:29:18 ID:gwuml3Pp0
>>25
ダートのと言ってるだろ

 

28 : 2021/11/09(火)15:31:20 ID:g3RQYqQs0
>>27
ほんとだ
ごめん

 

26 : 2021/11/09(火)15:29:17 ID:CtHcCLz30
牝馬限定ダート重賞を5戦4勝3着1回
芝は3勝クラスで2着←これが重要

このレベルの牝馬が過去何頭いたよ

この疑問に答えられない無知の馬鹿がマルシュロレーヌを二流馬と言ってるんだなw

 

30 : 2021/11/09(火)15:33:21 ID:aKfNQjLW0
>>26
じゃあ牡馬なら余裕で勝てるレベルなんだよな
テーオーケインズが同斤量なら楽勝と

 

38 : 2021/11/09(火)15:39:47 ID:+dnEg6v60
>>30
テーオーケインズ芝勝ってないじゃん

 

29 : 2021/11/09(火)15:31:44 ID:qm41hUi30
いつ日本の2流馬がBCクラシックで掲示板入ったんだよ

 

31 : 2021/11/09(火)15:34:38 ID:O+gcF8BG0
掲示板は無いが6着ならあるぞ

 

61 : 2021/11/09(火)16:50:43 ID:DYmsPqyC0
>>31
パーソナルラッシュが6着に入ったBCCのメンツ
1着ゴーストザッパー
2着ロージズインメイ
3着プレザントリーパーフェクト
4着パーフェクトドリフト
5着アゼリ
6着パーソナルラッシュ
7着バードストーン

これ地味に凄い

 

68 : 2021/11/09(火)17:02:39 ID:VNQvWRWr0
>>61
10馬身以上離されてる着順なんて意味があるかな

 

32 : 2021/11/09(火)15:35:56 ID:bHBBgSdk0
クラシック掲示板といっても勝てそうなのはないよな

 

34 : 2021/11/09(火)15:37:15 ID:fssLK/Vv0
アメリカでクラシックと言えばBCクラシックだよな
ケンタッキーダービ、プリークネス、ベルモントは3冠でクラシックなどとは言わない

 

36 : 2021/11/09(火)15:38:39 ID:k3Ro5ZiV0
日本が芝で走るように頑張って残してきた血統なんかアメリカのダート馬に一瞬で駆逐されるんだから血統レベルは高い
もしかしたら日本の調教技術が今やアメリカの遥か上をいってるのかも知れん

 

37 : 2021/11/09(火)15:38:47 ID:zfdRdXAL0
ラニとか出してる時点でベルモントなんだろうけど
ベルモントなんてレベルの低い年はいっぱいあるもんな

 

39 : 2021/11/09(火)15:41:57 ID:1tjaY0CM0
レベル低かったら
日本ですら駄馬が3着になっていいのか?

 

40 : 2021/11/09(火)15:42:25 ID:k3Ro5ZiV0
一度制覇すれば終わりそうな凱旋門なんかと違ってBCのダート戦は何度も目指す価値があるレースなんだから今後日本馬が勝てるかどうかで力関係は自ずと分かってくるだろう

 

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41 : 2021/11/09(火)15:44:45 ID:TgavjWS+0
芝で勝てるような馬を日本や香港等を全部捨ててダートのBCなんてならないしな

 

43 : 2021/11/09(火)15:46:42 ID:adjfbjR30
マルシュロレーヌって100回やって1回勝つかどうかのマグレ勝ちやろ。
それがたまたま1回目に来ただけでアホちゃうかwww

 

45 : 2021/11/09(火)15:49:48 ID:OUb/YZdt0
アメリカの四流馬フリートストリートダンサー に日本のエース アドマイヤドンが日本で負けたり
一流馬リドパレスが日本で惨敗したり適性や体調で結果なんていくらでも変わる

 

47 : 2021/11/09(火)15:57:26 ID:G8fakyF+0
>>45
フリートストリートダンサー・・・あれは重馬場だったり、日本の砂適正があったって事だと思う
んで今回も土適正が相当あったんだろう。勿論勝つだけの実力もあったのは否定しないけどね

 

46 : 2021/11/09(火)15:55:56 ID:dK0ab8eb0
スレタイみたいなことは本命とか1番人気で勝ってから言おうや
一回限りの勝負なんだからいろんなことが起きるやろ

 

48 : 2021/11/09(火)16:01:33 ID:N+z4cp8w0
>>46
だな
頂点のレース2つ3つ勝ってから言うセリフや

 

49 : 2021/11/09(火)16:12:17 ID:GQ7Cx4+S0
今まで出られなかっただけで壁は思ってるより低い
3冠は国内でぬけた存在か芝走ってる向こうの適性に合った馬が挑戦すれば勝てる
BCクラシックだって国内無双レベルがいけばチャンスある
エスポワールシチーは距離適性微妙だしハイペースで前総崩れ、今回のディスタフで前に行った馬と同じ展開だっただけ

 

50 : 2021/11/09(火)16:12:27 ID:YdWZ8hAL0
後になってから大したことない大したことないってコロンブスの卵かよ

 

51 : 2021/11/09(火)16:24:38 ID:jF1SIS8l0
最初にやったやつが偉大なわけだ

 

52 : 2021/11/09(火)16:25:11 ID:CQuSCrJo0
一回勝ったらもう余裕みたいな馬鹿の思考いい加減やめないか
BC勝ち馬常連とかならまだしも

 

53 : 2021/11/09(火)16:38:10 ID:neynFL+30
今迄隠して来た米ダートのレベルがバレちゃったな
普通にダート馬じゃなくても向こうの土ダートなら芝の一軍なら余裕で勝つだろうね
クロフネが無事だったらとっくに圧勝して米ダートへの幻想は壊れてたはず

 

55 : 2021/11/09(火)16:42:35 ID:v1C6Ikk+0
>>53
日本の競馬ファンの殆どは米ダをどうでもよく思ってるから幻想すらない…
海外ダートで盛り上がったのはホクトベガの時くらいだな

 

54 : 2021/11/09(火)16:42:19 ID:KuQO0Pl30
この結果で牡馬でも勝てるって考えるのは早計だろう
もともとダートは日本でもアメリカでも牡馬と牝馬に大きなアドバンテージがある
そして日本の牝馬ダート重賞が少なすぎてなかなか台頭してこない
アメリカダート牡馬>>>日本ダート牡馬>>アメリカダート牝馬≧日本ダート牝馬
だったことが明らかになったってだけでは

 

57 : 2021/11/09(火)16:46:00 ID:Kvtk/+Ws0
森の重賞勝ってないような遠征馬がBC勝ち出すくらいで言えるような話

 

58 : 2021/11/09(火)16:46:25 ID:E7Yw0mG10
ホクトベガは楽勝だったかも?

 

59 : 2021/11/09(火)16:48:17 ID:7TZeT3DP0
遠征してクソみたいな着順取ってるのはほとんど森厩舎の馬でそいつらはマテラスカイ以外そもそも駄馬すぎる
ちゃんと国内実績あるマテラスカイはそこそこやれてるし

 

60 : 2021/11/09(火)16:48:59 ID:7/WXuvcd0
今まで米国馬の聖域だと勝手に思い込んで挑戦しなかっただけだろう

 

63 : 2021/11/09(火)16:54:11 ID:tRUKMMWA0
>>60
ラシックスの件もあるだろう。これからは、サンデー系の芝が今ひとつな馬は試してみるんじゃないかな。

 

66 : 2021/11/09(火)16:57:05 ID:3qbmzDPn0
>>63
ラシックス無くなっても森厩舎の馬が前年から進歩した形跡はないけど

 

62 : 2021/11/09(火)16:53:05 ID:OkaLq3sv0
結局時期だよな
芝もダートもわさわざ国内のレース捨ててまで挑戦しようとは思わないよね🤔

 

65 : 2021/11/09(火)16:56:01 ID:w31g+42e0
凱旋門と対照させるならBCクラシックだろ
日本の馬が行っても勝てねえよ

 

引用元: 日本の二流馬でもクラシック掲示板入れて牝馬限定ならG1勝てる米ダートって

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