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1 : 2021/11/09(火)14:56:45 ID:4a8L4iyS0
おまえらの見解とはまったく違うな
"
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26 : 2021/11/09(火)15:55:26 ID:AeZBKI5+0
>>1
「おまえら」とやらは何て答えてんの?

 

3 : 2021/11/09(火)14:59:10 ID:i2yuC0dR0
レースの前に芝と付けた方が

 

4 : 2021/11/09(火)15:00:48 ID:A5C0f3Gx0
ソースは武

 

5 : 2021/11/09(火)15:03:12 ID:WMqjv9M60
素人にわかりやすく説明しただけだろ
BCがどれだけすごいのかって話だろ?

 

8 : 2021/11/09(火)15:05:22 ID:APtcZ8aH0
>>5
おまえが素人やん

 

6 : 2021/11/09(火)15:03:16 ID:4wnZNivk0
ドバイ、香港、BCの方が国際色は豊か
凱旋門賞なんて基本的に欧州と日本でしか争われないからな

 

7 : 2021/11/09(火)15:04:57 ID:APtcZ8aH0
>>6
おまえホースマンでもなんでもないやん

 

9 : 2021/11/09(火)15:05:35 ID:Cf7IKDK50
そらBCなんかジャパンカップより歴史浅いからな
黒歴史オールウェザーでやったこともあるし

 

10 : 2021/11/09(火)15:07:24 ID:4Sw1BNMl0
蛯名「でもロンシャン下手くそだよなお前」

 

11 : 2021/11/09(火)15:14:49 ID:ILVMOMBY0
トルカータータッソの表彰式YouTubeで見て凄く羨ましかった
死ぬまでに日本馬が凱旋門賞で表彰されるの見たいわ

 

13 : 2021/11/09(火)15:25:45 ID:aKfNQjLW0
格式伝統ってのはレースの質や公平性より上回るからな

 

14 : 2021/11/09(火)15:29:43 ID:VwqaWhc50
いや武には悪いがそんなの一部日本人だけだぞ
ヨーロッパでも別れるし
特にアメリカ人は自国以外がNO.1なんて
考えたこともない人たちだから

 

24 : 2021/11/09(火)15:54:55 ID:APtcZ8aH0
>>14
おまえ世界のホースマンちゃうやん

 

126 : 2021/11/10(水)01:55:21 ID:hJf54SH60
>>24
あなたを世界のホースマンちゃうやん素人やん指摘人として任命します

 

15 : 2021/11/09(火)15:33:32 ID:sploYrVw0
あれだけアメリカのダート馬ばかり輸入しといて
凱旋門賞目指すんだから、まったくもってナンセンスだよ。

 

17 : 2021/11/09(火)15:35:13 ID:4pgfYN9W0
>>15
ほんとこれ

 

16 : 2021/11/09(火)15:34:12 ID:3lOUGtfn0
武はほんとにそう思ってる気もするけどリップサービスも多分にあるからなんとも言えん
インターナショナルSが最高ですとか言っても世間には全く伝わらないからな

 

19 : 2021/11/09(火)15:49:50 ID:ILVMOMBY0
世界で一番知名度がある馬のレース

 

21 : 2021/11/09(火)15:51:50 ID:4wnZNivk0
>>19
それはグランドナショナル

 

30 : 2021/11/09(火)15:57:40 ID:xDj9W0UD0
>>21
それむしろ欧州だけじゃね?

 

46 : 2021/11/09(火)16:19:11 ID:4wnZNivk0
>>30
日本人がそう思いたいだけ
そもそも現地では平地競走の人気は障害競走に負けてる上に
凱旋門賞なんて欧州以外の地域じゃほぼ日本しか参戦する事のないレース
閉じコンを有難がってる日本人だけがやたら盛り上がってる典型例

 

20 : 2021/11/09(火)15:50:50 ID:MnEI7rOl0
居酒屋凱旋門

 

22 : 2021/11/09(火)15:53:53 ID:0kdkD8zx0
100年の歴史がある凱旋門賞と、40年弱しかないブリーダーズカップでは格が違う

 

23 : 2021/11/09(火)15:54:37 ID:QxOgU/Gn0
そんな名誉あるレースで
恥を晒し続けてる一族がいるんすよw
ディープなんちゃら(笑)という馬なんだけどな

 

27 : 2021/11/09(火)15:56:13 ID:PcjsmpTX0
>>23
しかも三頭出しで恥晒し続けてるからな~w

 

25 : 2021/11/09(火)15:55:11 ID:qm41hUi30
これは実際正しいだろ
これとロンシャンじゃ勝てないから目指す価値ないってのとはまた別の話だ

 

29 : 2021/11/09(火)15:56:49 ID:oZlPYttr0
このラジオ聴いてたわ
武豊「凱旋門勝つまで引退しない」
武は肉体的に乗れなくなるまで辞めやないぞw

 

32 : 2021/11/09(火)15:58:49 ID:qm41hUi30
>>29
お前が乗ったら勝てるもんも勝てないわ

 

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31 : 2021/11/09(火)15:58:24 ID:Cb0v7pOK0
ネットの世界でしか知らないやつらの意見と実際に騎乗している人の意見

どっちが信じられますかって話

 

34 : 2021/11/09(火)15:59:04 ID:9JoKxPij0
ど素人が否定してるのほんま笑う

 

35 : 2021/11/09(火)16:01:37 ID:QxOgU/Gn0
ど素人というかディープ基地だけだろ
否定してるのは

 

36 : 2021/11/09(火)16:06:33 ID:yEBz750Z0
武は海外好きの国際派なのに武基地は外人騎手を憎んでいるという

 

38 : 2021/11/09(火)16:09:53 ID:uggq3/Jw0
競馬の発祥ってイギリスなのに何で?

 

41 : 2021/11/09(火)16:13:32 ID:cJ47ybYm0
>>38
名前がカッコいいから

Champion Stakes(チャンピオンステークス)→は?

Prix de l'Arc de Triomphe(凱 旋 門 賞)→うーんこれは世界一

 

39 : 2021/11/09(火)16:10:53 ID:vNEV1GsV0
ドバイWCだろ
ヴィクトワールピサ最強!!!

 

42 : 2021/11/09(火)16:14:46 ID:VwqaWhc50
だからアメリカ人はアメリカでなく
他国がNO.1なんて考えないし
フランケル凱旋門賞出ない限り
NO.1ではないなんて言わないだろ
凱旋門が一番という感覚が古いんだよ

 

47 : 2021/11/09(火)16:19:25 ID:pjsL0zBQ0
>>42
おまえはただのど素人の無職のおっさんやん

 

44 : 2021/11/09(火)16:16:44 ID:5OEjUnX20
凱旋門賞は秋のレースなのに春の時点ですでに前売りオッズがあるくらいだしな
欧州では一番のレースなのは間違いない

 

48 : 2021/11/09(火)16:20:37 ID:MZ90pk6q0
ザ・ダービーだろ

 

52 : 2021/11/09(火)16:28:14 ID:8jAt1Amd0
リボーシーバードミルリーフダンシングブレーヴラムタラパントレセレブルモンジューシーザスターズエネイブル
やっぱ勝ち馬が豪華だよね

 

55 : 2021/11/09(火)16:33:31 ID:5iDJDtV80
世界No.1は川崎記念なのは常識なのに何言ってんだろうね
エネイブルだろうがダンブレだろうがラムタラだろうが勝てないのが川崎記念
最強名乗るなら川崎記念勝ってからにしろよな

 

61 : 2021/11/09(火)16:58:30 ID:OkaLq3sv0
競馬ファンも凱旋門って言うよね

 

62 : 2021/11/09(火)17:02:59 ID:I7y8bLtr0
斤量がおかしい変なレース

 

63 : 2021/11/09(火)17:04:31 ID:aPV3xfXs0
アメリカは知らんけどヨーロッパの競馬関係者に最も勝ちたいレースを聞くと大半が英ダービーか凱旋門賞と答えるからな

 

65 : 2021/11/09(火)17:30:43 ID:14pRh8310
もう2400なんて古いんだよ
時代についていけてない

 

66 : 2021/11/09(火)17:51:18 ID:QWl5Jn0l0
ドバイや香港なんて賞金高いだけで種牡馬価値にはほとんど影響ない

 

67 : 2021/11/09(火)17:59:56 ID:fPNLLPEE0
芝のほうが世界的人気が高い
芝のレースといえば凱旋門、キング・ジョージ、英国チャンピオンに絞られる
名誉なのは凱旋門で種牡馬価値は英国チャンピオンだろうな

 

69 : 2021/11/09(火)18:16:28 ID:i7J1Vh320
競馬そこそこ見てれば異論は無いと思うけど

 

70 : 2021/11/09(火)19:03:16 ID:QEis3okL0
まさか有馬記念とか言うバカがいなくて良かったわ

 

71 : 2021/11/09(火)19:07:43 ID:uggq3/Jw0
有馬はコースが変形だから馬券的に面白い部類

 

72 : 2021/11/09(火)19:11:28 ID:WMqjv9M60
英関係者ならダービーかチャンピオンS 、米ならケンタッキーダービーかBCクラシック、豪ならメルボルンカップかコックスプレート、凱旋門賞というのが多いのは仏独日くらいじゃないかな?

 

73 : 2021/11/09(火)19:12:22 ID:qTPja1lQ0
何回走っても勝てないのはどうしてなんですか?

 

76 : 2021/11/09(火)19:50:38 ID:ocIBln4q0
日本でも生産者はダービーと答える人が殆どかもしれないが
馬券買う客側からしたら世代限定戦よりお祭りになるグランプリとかも挙がるだろ
そりゃ馬作ってるやつと見る奴の価値観が同じになるわけないじゃん

 

78 : 2021/11/09(火)20:12:20 ID:aPV3xfXs0
英仏は今漁業権巡って争ってるけど、根っこのところではお互い敬いあってる
独仏は見お互い下しあってる

 

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80 : 2021/11/09(火)20:46:46 ID:85qiPawC0
イギリス人が凱旋門を大したことないって思ってるなら
なんでエネイブルが4年連続で出走したんだって話だろ
チャンピオンSの距離だって問題ないのに

 

81 : 2021/11/09(火)21:05:24 ID:jFAQx6xj0
>>80
馬主はイギリス人じゃないけど何言ってんの
妄想?(笑)

 

83 : 2021/11/09(火)21:26:36 ID:pwibpONH0
>>81
イスラム仲間のカタールが凱旋門賞のスポンサーだしなwww

 

84 : 2021/11/09(火)21:28:59 ID:bXbhZ6Ap0
米英仏豪どの国の競馬関係者に聞いても
自国のレースを一番と応えるだろう
日本人位だよ
ここまで他国のレースを神格化しているのは

 

85 : 2021/11/09(火)21:32:06 ID:pwibpONH0
>>84
同感

 

88 : 2021/11/09(火)21:40:09 ID:g08CrVXk0
日本馬は血統的に凱旋門は適正ないんだよ
極端に言えば芝からダート走らせようとしてたり短距離馬を長距離走らせてるようなもん
やってることが無茶苦茶

 

90 : 2021/11/09(火)21:55:48 ID:NFXBr6H00
>>88
パゴってどこの馬か知ってる?w

 

98 : 2021/11/09(火)23:01:11 ID:O+ygBwUU0
>>90
パゴってどこの馬?

 

89 : 2021/11/09(火)21:44:17 ID:OJ5TD6Um0
キングジョージの方が名前かっこいいじゃん

 

91 : 2021/11/09(火)21:59:18 ID:fKAAcaTf0
木南、BCターフ◎△▲で当てたのか

 

92 : 2021/11/09(火)22:00:13 ID:eENcBmJh0
武って昔はエプソムダービーよりケンタッキーダービー勝ちたいとか言ってたよな

 

93 : 2021/11/09(火)22:04:28 ID:jFAQx6xj0
南アフリカのホースマンにも聞いたのか?
アルゼンチンのホースマンにも聞いたのか?
香港のホースマンにも聞いたのか?

 

94 : 2021/11/09(火)22:05:45 ID:qm41hUi30
酸っぱい葡萄状態だな
凱旋門アンチとか言うわけわからん存在も出てきだしてる

 

95 : 2021/11/09(火)22:09:34 ID:nmMqBADP0
それ凱旋門賞アンチじゃなくて坊主憎けりゃ袈裟まで憎い武アンチじゃね

 

96 : 2021/11/09(火)22:28:02 ID:pwibpONH0
まあ、芝2400mと注釈つければ米豪でも凱旋門賞と答える人が多いだろ、英なら(エプソム)ダービー、キングジョージと答えそうだけどwww

 

97 : 2021/11/09(火)22:54:31 ID:ZYAcNNXY0
少し話がずれるがダービー筆頭にクラシック全般って競争としては価値低くね?
馬齢限定戦な上に参加する3歳馬は発展途上
世代最強と言えば聞こえはいいが昔のJCみたいに強い奴を弾いて弱い奴限定でチャンピオン決めようぜって事だろ?もういらんだろそんな価値観
凱旋門賞もそうだが日本人は欧州コンプレックス発揮し過ぎなんだよな

 

140 : 2021/11/10(水)09:41:37 ID:GSTaEl6R0
>>97
ダービーの始まりは繁殖に向けて少しでも早く走る馬の選定をしてたんだからダービー馬の子が走らないとなって価値が落ちるんじゃないかな
元々は軍馬養成のためだったんだし

 

99 : 2021/11/09(火)23:09:11 ID:mZyh7za90
凱旋門が最強なのは明らかだろ

 

100 : 2021/11/09(火)23:25:16 ID:LsQew0lx0
武豊の脳ミソは昭和で止まっている

 

102 : 2021/11/09(火)23:34:24 ID:mZyh7za90
武豊に直接言ってこいよ

 

104 : 2021/11/09(火)23:38:18 ID:T1isbQdA0
武は「凱旋門賞を勝つために強い日本馬で挑戦し続けるべき」と語り
福永は「日本調教馬では走り方からして欧州に対応できないから勝とうと思ったら長期間欧州に滞在しないとね」と語る

これどちらも正論だと思う
福永は論理的な正論でおれもこの意見だったんだが
欧州に長期滞在して調教やレースをこなし走り方を欧州向けにして勝ったところで
果たして日本調教馬の勝利と言えるのかと今年の凱旋門を見て考え始めてきた

 

105 : 2021/11/09(火)23:50:56 ID:ZOPOOM060
>>104
段階的に移行していくのがベストだと思う。
凱旋門賞勝つ為だけなら、採算性度外視なら現時点では福永さんの言う事が最適かな

 

110 : 2021/11/10(水)00:12:43 ID:PdueWNrZ0
欧州のビッグレースは時代遅れ
59、5だの60だの背負う欧州は障害レベル
時代は牡57の牝55、ドバイ香港アメリカそして日本
これらは斤量で通じているが欧州だけは未だにガラパゴス

 

引用元: 武豊「世界のホースマンが世界No.1のレースは?と聞かれて1番多く答えるのが凱旋門賞」

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