凱旋門ではさっぱりだったディープボンドが有馬では2着
1 : 2021/12/26(日)20:36:32 ID:f2KM92jp0
今の日本のクラシックディスタンス以上で強い馬は
凱旋門では通用しない?
凱旋門とは要求される能力が違う?
凱旋門では通用しない?
凱旋門とは要求される能力が違う?

100 : 2021/12/26(日)22:45:56 ID:e49vw0Dh0
>>1
オルフェーヴル見ろよ
能力があればい2着は行ける
能力があればい2着は行ける
2 : 2021/12/26(日)20:38:33 ID:Q1XIULE40
有馬が低レベルなだけ
3 : 2021/12/26(日)20:39:14 ID:VShXa/uW0
散々書かれてるけど馬場が違いすぎる
4 : 2021/12/26(日)20:40:07 ID:S1ssFjd30
和田の極々稀に起きるラッキー騎乗
44 : 2021/12/26(日)21:40:10 ID:1oUNRQAT0
>>4
はい馬鹿w
5 : 2021/12/26(日)20:44:05 ID:T7MwAxy+0
まああのフィエールマンだってその後活躍したからな
6 : 2021/12/26(日)20:45:07 ID:pxNQ7fRF0
凱旋門はあきらめて
外国の2400は香港ヴァーズやドバイシーマで我慢しとけば?
あとルーラーシップ産駒が勝ったオーストラリアのコーフィールドカップだったか?
これらで
外国の2400は香港ヴァーズやドバイシーマで我慢しとけば?
あとルーラーシップ産駒が勝ったオーストラリアのコーフィールドカップだったか?
これらで
7 : 2021/12/26(日)20:45:51 ID:vRXMWTZ50
凱旋門サボったから余力があった説
17 : 2021/12/26(日)20:57:02 ID:FwrtCkhG0
>>7
完全にこれ
タルナワなんて去年勝ったBCで大敗してるからな
フィエールマンと一緒
合わない馬場になったら早めに流せば疲労は残らない
無駄に走るのが一番ダメ
171 : 2021/12/27(月)02:05:18 ID:Ju615UXs0
>>17
しかもフォア賞はきっちり勝っているので遠征自体が無駄だったって事にもならず
ディープボンドにとってはむしろプラスだったな。
ディープボンドにとってはむしろプラスだったな。
8 : 2021/12/26(日)20:48:08 ID:mP5fZ3oX0
条件何もかも違うのに一緒くたに考えるバカのおかげでキズナ産駒でガッチリだわ
9 : 2021/12/26(日)20:48:18 ID:ROk5aNzR0
馬場が特殊すぎた
あんなもん真面目に走らんで途中でやめて正解
なまじ能力高くてこなせちゃったクロノのほうがダメージ残った
あんなもん真面目に走らんで途中でやめて正解
なまじ能力高くてこなせちゃったクロノのほうがダメージ残った
10 : 2021/12/26(日)20:48:53 ID:KN4x4lhL0
乗り方酷過ぎだしノーカン扱いでいいだろ
11 : 2021/12/26(日)20:50:22 ID:YQ5MxJhc0
和田さんがこれがボンド!?て驚いたぐらい変わったらしかったから二頭軸で買えた
12 : 2021/12/26(日)20:50:32 ID:zHK2K+uX0
そんなことよりDAIGOのワイド的中してる
15 : 2021/12/26(日)20:53:43 ID:pxNQ7fRF0
日本だけでしか流行ってないキングマンボ系が走るような馬場だからダメなのか
16 : 2021/12/26(日)20:54:32 ID:U2199lsU0
よく分からんけどワンターンで2400の競馬場って珍しいんじゃないの
18 : 2021/12/26(日)20:57:31 ID:NGlnhUDI0
単にキズナの成長力だろ
19 : 2021/12/26(日)20:57:46 ID:pxNQ7fRF0
まじめに走るのやめたってなんでわかるの?
21 : 2021/12/26(日)20:59:28 ID:PscodWaA0
フィエールマンも当時バカにされてたが凱旋門帰りでも何だかんだ4着だしその後も数は使えなかったものの活躍はしたからね
そんな訳で来年のディープボンドには期待したいね
そんな訳で来年のディープボンドには期待したいね
22 : 2021/12/26(日)21:01:46 ID:peROhgV80
G1勝ってないじゃん
23 : 2021/12/26(日)21:02:51 ID:qOvYLeT00
有馬がG3レベルだっただけでしょw
24 : 2021/12/26(日)21:05:27 ID:s/v5SqqC0
バルザが歩かせたおかげでダメージ抑えられたな
25 : 2021/12/26(日)21:06:35 ID:0oyzDR8S0
一着二着が年内全休即断三着四着が次走クソザコ化(特にタルナワ)
一着無理そうなら走らんほうがええと下げたバルザなんちゃらさんが正しい
一着無理そうなら走らんほうがええと下げたバルザなんちゃらさんが正しい
26 : 2021/12/26(日)21:07:04 ID:peROhgV80
何でお前らに
疲れきって足がなくなったのか
走るのやめさせたのかわかるの
疲れきって足がなくなったのか
走るのやめさせたのかわかるの
27 : 2021/12/26(日)21:11:49 ID:NMr2EomR0
だから両方の馬場でスーパーホースぶりを見せつけたオルフェは次元が違うって言われるんだよ
28 : 2021/12/26(日)21:11:50 ID:LnoM1uAF0
凱旋門を叩きにするとは
30 : 2021/12/26(日)21:12:50 ID:qem1rMfv0
欧州競馬とのレベルの差、縮まるどころか近年になって広がってない?
エフフォーリアの7馬身前に欧州の一線級が走ってると思うと悲しくなってくるわ
エフフォーリアの7馬身前に欧州の一線級が走ってると思うと悲しくなってくるわ
33 : 2021/12/26(日)21:15:25 ID:dg3hC+Dw0
>>30
日本と欧州における馬場差が広がってるだけだよ
中立地では日本馬と欧州馬でほぼどっこいどっこい状態だし
中立地では日本馬と欧州馬でほぼどっこいどっこい状態だし
31 : 2021/12/26(日)21:13:39 ID:dg3hC+Dw0
シーリウェイ凱旋門5着か
32 : 2021/12/26(日)21:14:06 ID:3WKZPGez0
凱旋門で油断させて有馬で勝つ戦法
34 : 2021/12/26(日)21:16:59 ID:peROhgV80
極端な例
ペンギンは陸上ではダチョウにかけっこで勝てないが
水ではダチョウはペンギンに泳ぎで勝てない
ペンギンは陸上ではダチョウにかけっこで勝てないが
水ではダチョウはペンギンに泳ぎで勝てない
35 : 2021/12/26(日)21:17:41 ID:nC95XDSc0
偉い人は言いました
競走馬の能力は一定ではない
競走馬の能力は一定ではない
36 : 2021/12/26(日)21:20:04 ID:1Pre+EzI0
条件クラスでくすぶってる馬を纏めて欧州移籍させたら
何頭かG1馬になったりして
何頭かG1馬になったりして
37 : 2021/12/26(日)21:33:43 ID:rPdRhzCg0
>>36
ヴェロックス、アドマイヤビルゴ、アンドラステ、フェアリーポルカ、ラストドラフト辺りの日本じゃあてちょっとな馬はワンチャンあるかもな
38 : 2021/12/26(日)21:35:03 ID:T8W9+pCl0
和田さんが上手く乗った
40 : 2021/12/26(日)21:37:00 ID:aiyEasA20
凱旋門惨敗はオルフェーヴルの春天11着やアーモンドアイの有馬9着と同じなんだよ
良い成績のはざまにある惨敗はノーカン扱いできるパターン
良い成績のはざまにある惨敗はノーカン扱いできるパターン
41 : 2021/12/26(日)21:38:09 ID:UL9ik+Tr0
完全に日本馬には凱旋門は向いてないよ
何の参考にもならない
何の参考にもならない
42 : 2021/12/26(日)21:39:15 ID:1qLMfA0O0
フォワ賞は勝ったのに
なんであんなに負けたんだろ
なんであんなに負けたんだろ
43 : 2021/12/26(日)21:39:52 ID:VhqyxKky0
絶好枠だっから馬単1点で勝てた
フォワ勝って凱旋門出走した馬に対してアナウンサーが大健闘しましたなんて失礼な表現してたわ
フォワ勝って凱旋門出走した馬に対してアナウンサーが大健闘しましたなんて失礼な表現してたわ
45 : 2021/12/26(日)21:43:01 ID:jmwLta/h0
京都新聞杯から買い続けてる
来年も頼むぞ
来年も頼むぞ
46 : 2021/12/26(日)21:43:11 ID:6HeS0i6MO
斤量見直そう 1キロ差なら勝ってたかも
49 : 2021/12/26(日)21:44:53 ID:1oUNRQAT0
凱旋門なんてあんなクソ馬場で参考資料になんねーだろ。
普通に考えたらボンド馬券内余裕であっただろ。
3連単あざーす。
普通に考えたらボンド馬券内余裕であっただろ。
3連単あざーす。
50 : 2021/12/26(日)21:44:55 ID:kc/Cm0PW0
陣営も状態がいいて言ってたやん
51 : 2021/12/26(日)21:46:20 ID:Ib9V5ZSZ0
有馬のレベルが低レベルだっただけの話
今年は大分やべぇわ
今年は大分やべぇわ
52 : 2021/12/26(日)21:46:20 ID:IRyDAYj90
馬場がとか言ってるけどフォア賞の勝ち馬なんだが
54 : 2021/12/26(日)21:48:29 ID:ROk5aNzR0
>>52
凱旋門賞の馬場とフォア賞の馬場同じだったか?
53 : 2021/12/26(日)21:48:21 ID:9uAfT1+60
春天でプレミアごときに負けてる馬なんだからこれが二着出来るのは相当レベル低い
55 : 2021/12/26(日)21:48:32 ID:YQ5MxJhc0
コントレイルの穴はボンドが埋める
来年に期待
来年に期待
56 : 2021/12/26(日)21:49:11 ID:l82xxsxD0
ここのやつ馬券下手でしょ
結果しか見れてないごみ。凱旋門直線追わなかったことが良かったのにびりけつってことしか見れてない。
菊花賞ローテがいいのも長距離適性があるかどうかってこと。
天春2着阪神大賞典1着で買えないのは正直言って終わってる。馬券買わない方がいい生活できるよ。
結果しか見れてないごみ。凱旋門直線追わなかったことが良かったのにびりけつってことしか見れてない。
菊花賞ローテがいいのも長距離適性があるかどうかってこと。
天春2着阪神大賞典1着で買えないのは正直言って終わってる。馬券買わない方がいい生活できるよ。
89 : 2021/12/26(日)22:17:10 ID:nPw/3Af40
>>56
ほんまにな。
過去レースの順位しか見てねんじゃねってレベルw
過去レースの順位しか見てねんじゃねってレベルw
57 : 2021/12/26(日)21:50:07 ID:vRXMWTZ50
和田いわく馬が激変していたともいうがどうなんだろうな
68 : 2021/12/26(日)21:56:19 ID:+2e34PFP0
>>57
鞍上も激変してたら勝ってただろうね
58 : 2021/12/26(日)21:50:13 ID:iywIh1G30
フォワ賞は良馬場 凱旋門賞はドロドロの重馬場
ロンシャン良馬場で大久保調教師によると阪神大賞典と同等のボンド得意馬場だった
ロンシャン良馬場で大久保調教師によると阪神大賞典と同等のボンド得意馬場だった
60 : 2021/12/26(日)21:51:23 ID:SpN4ig0O0
日本では鳴かず飛ばずで名前すら出ないような駄馬が向こうで凱旋門勝ってた可能性もあるくらい馬場が別モンすぎてな
63 : 2021/12/26(日)21:52:44 ID:sYNVr/xQ0
勝ち目ないんだったらフィエールマンやディープボンドみたいに歩かせるのが正解だよな
66 : 2021/12/26(日)21:54:18 ID:jh8GHFaA0
>>63
歩かせたってなんでわかんの?
脚なくなって歩く資格なくなったんじゃねえの?
脚なくなって歩く資格なくなったんじゃねえの?
110 : 2021/12/26(日)22:52:49 ID:75STDI9X0
>>66
フィエールマンはそうだけどボンドは違う
今年の凱旋門賞はドスローの上がり競馬だから展開的にあの着差は有り得ない
それにボンドは4角で上がっていく脚はあった
40馬身負けるってのはフィエールマンみたいに今まで後半特化型のレースしかしてこなかった馬がハイペースを追いかけて、レースの中間点あたりでもうヘバり始めて直線入る前にズルズル下がってるようなパターン除くとアクシデント以外は有り得ない
今年の凱旋門賞はドスローの上がり競馬だから展開的にあの着差は有り得ない
それにボンドは4角で上がっていく脚はあった
40馬身負けるってのはフィエールマンみたいに今まで後半特化型のレースしかしてこなかった馬がハイペースを追いかけて、レースの中間点あたりでもうヘバり始めて直線入る前にズルズル下がってるようなパターン除くとアクシデント以外は有り得ない
64 : 2021/12/26(日)21:53:22 ID:UL9ik+Tr0
向こうで一番走ってるガリレオ産駒が日本では全然だからな
質が違いすぎる
質が違いすぎる
65 : 2021/12/26(日)21:53:36 ID:15RlPjr60
高速馬場でも極悪馬場でも勝てたキタサンは化け物なんやな大体どっちかに適正が片寄るディープ適正にはボンドも逆らえなかったか
70 : 2021/12/26(日)21:56:40 ID:jh8GHFaA0
>>65
道悪とか言っても
所詮国内馬場だろ
欧州の良芝>>>日本の重芝ぐらいの
走りにくさじゃねえの
所詮国内馬場だろ
欧州の良芝>>>日本の重芝ぐらいの
走りにくさじゃねえの
67 : 2021/12/26(日)21:55:21 ID:AJ7V35KK0
ディープボンドは本格化してきたな。
69 : 2021/12/26(日)21:56:24 ID:PqgJF+tE0
フィエールマンも有馬3着だし日本の春天のレベルが低い
71 : 2021/12/26(日)21:56:54 ID:k9KdCKV70
ディープボンドは7歳まで現役で走り、引退レースの香港ヴァーズでG1初勝利をあげそう
73 : 2021/12/26(日)21:57:52 ID:CFNwNsrP0
日本馬は、香港なら活躍できるんだよな
77 : 2021/12/26(日)22:07:31 ID:3zE23MTH0
>>73
香港は輸送距離も馬場の軽さも日本馬に有利過ぎる
中立ならせめてドバイや米じゃないと不公平すぎる
中立ならせめてドバイや米じゃないと不公平すぎる
74 : 2021/12/26(日)21:59:06 ID:wDb6HTiB0
馬は頑張った。
敗因は和田。
得意技である早仕掛けガシガシ
今回も健在(笑)
もうちょい仕掛け遅くしたら勝てたかも
76 : 2021/12/26(日)22:00:20 ID:HVTIlg/20
>>74
早めに仕掛けても垂れないから強い馬でそれはちょっと
78 : 2021/12/26(日)22:08:11 ID:0oyzDR8S0
今年の凱旋門の馬場に関しては現地でもヤバ過ぎるから今後はもっと日付手前にずらして晴れてる間にやりやすくしようって動きが本気で出てるレベル
晴れたらドイツ馬完敗するから絶対ドイツは反対するんで欧州全部の見解一致ないと変えられない以上無理っぽいが
晴れたらドイツ馬完敗するから絶対ドイツは反対するんで欧州全部の見解一致ないと変えられない以上無理っぽいが
79 : 2021/12/26(日)22:10:19 ID:t+dBoXVF0
逆に実は凱旋門勝てるポテンシャルがあるのに日本では結果出せず肉になる馬がいるかもね
86 : 2021/12/26(日)22:13:09 ID:0oyzDR8S0
>>79
今年レベルのどろんこ馬場だったら3000mの東京大賞典も春天も宝塚も有馬も勝てるイナリワンかどろんこ皐月賞勝って後にステイヤーズステークスレコード勝ちのドクタースパートあたりが向いてるかもな
81 : 2021/12/26(日)22:10:57 ID:TOi9uvjv0
今年てジャパンカップがオープン特別で有馬記念がG3てなかなか凄いよなw
148 : 2021/12/27(月)00:03:48 ID:3Ya6SQ210
>>81
アホなのか
83 : 2021/12/26(日)22:11:52 ID:FxoCiNao0
今年の凱旋門賞は地元馬がドタキャンした極悪馬場
50km未満の速度でキャンターさせたバルザローナは当時叩かれたけどさすが向こうのG1ジョッキーだった
50km未満の速度でキャンターさせたバルザローナは当時叩かれたけどさすが向こうのG1ジョッキーだった
84 : 2021/12/26(日)22:12:34 ID:CCDv+9Qx0
クロノが衰えてたのもあるだろな
85 : 2021/12/26(日)22:12:55 ID:GTdXxFo60
こういう馬券的につかみどころない馬嫌いだわ
92 : 2021/12/26(日)22:18:30 ID:VhqyxKky0
>>85
お前が馬鹿なだけだろ
91 : 2021/12/26(日)22:18:28 ID:yIyCQD640
斤量差無くなるとかなり混戦になりそう

