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1 : 2021/12/29(水)16:19:41 ID:LcUvXRZ60
未だにスマファルが歴代最強ダート馬とかヤバすぎるでしょ
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117 : 2021/12/31(金)05:25:24 ID:vR6ilsP70
>>1
芝だってオルフェーヴルだし
大して変わらないだろ

 

2 : 2021/12/29(水)16:21:17 ID:SBaZoqi70
最強はカネヒキリだろ

 

3 : 2021/12/29(水)16:22:18 ID:kbASgqDx0
スマファル師匠はおいといてクロフネの衝撃を超える馬は今後出てきそうにないな

 

5 : 2021/12/29(水)16:25:27 ID:02gIjOqH0
最強はクロフネ

 

6 : 2021/12/29(水)16:27:15 ID:LfKbmE/P0
進歩したからマルシュがBCディスタフ勝てたのでは

 

33 : 2021/12/29(水)17:49:25 ID:Zqc0S1Ou0
>>6
むしろむちゃくちゃ進歩してるよな
チュウワ程度の馬でドバイWC2着でJpnIも勝ってないマルシュロレーヌが
あの超強力メンバーのBCディスタフ勝ってるんだしな
何を根拠に進歩してないと思うんだろう

 

7 : 2021/12/29(水)16:28:19 ID:fOiUBnWF0
そもそもダートメインのアメリカが異常なだけなんよ

 

8 : 2021/12/29(水)16:30:06 ID:R562zhki0
サウジで11億獲って時代を動かせ!
テーオー!

 

9 : 2021/12/29(水)16:33:57 ID:r6YG1IuU0
そりゃ世界は土、日本は砂
これじゃ世界で戦えないから進歩するわけがない

 

10 : 2021/12/29(水)16:34:18 ID:qMpfnlqD0
ダート馬もドバイ、アメリカ行きまくって活躍すれば高レートもらえて、国内ダートもレートつくようになる。毎年BCに10頭くらい送りこめ

 

11 : 2021/12/29(水)16:36:49 ID:PzCIvTjH0
スマファルが逃げると他の馬のタイムも速くなるんだから凄い

 

12 : 2021/12/29(水)16:37:00 ID:PN0vrSC+0
クソフネ基地ホイホイワロタ

 

13 : 2021/12/29(水)16:37:42 ID:BTnh7Xi30
アメリカから芝の最強馬が出ないのと同じ理由だよ

 

14 : 2021/12/29(水)16:38:13 ID:hsyrzpCI0
ダートって言ってるけど日本のは実質サンドだよね

 

15 : 2021/12/29(水)16:38:25 ID:h+nFBTAF0
カネヒキリでしょ

 

16 : 2021/12/29(水)16:40:18 ID:R562zhki0
テーオーケインズが海外で活躍
大金を稼いで帰ってこれば、今後それに続こうって気にもなるだろ?w

花より団子 格より賞金w 頑張って欲しいなあ

 

17 : 2021/12/29(水)16:40:33 ID:9usb6HXc0
アメリカと同じお薬使いまくったら
どんな競馬になるんやろうか

 

19 : 2021/12/29(水)16:45:30 ID:wiOk7a9I0
G1が少ないから
以上。

 

21 : 2021/12/29(水)16:53:09 ID:T5FlX3h50
芝のどこが進歩してるの?

 

22 : 2021/12/29(水)16:53:55 ID:OdlM6MAv0
むしろ逆

 

23 : 2021/12/29(水)16:59:51 ID:i1GtsZbp0
ダート厨はアレだw

 

29 : 2021/12/29(水)17:26:15 ID:ptR3rdeh0
>>23
ダートの方がお前の好みの使い方するんだからいい加減ダートに切り替えろ

 

32 : 2021/12/29(水)17:37:27 ID:i1GtsZbp0
>>29
頭にアルミホイル巻かなくて大丈夫か?

 

24 : 2021/12/29(水)17:11:17 ID:dNL8LPbX0
むしろダートのほうがレベル上がってるでしょ
元がめちゃ低かったからだけど

 

25 : 2021/12/29(水)17:14:21 ID:R562zhki0
芝共々底上げされてるのは間違いないでしょう
この10年の上昇度比率で言えば、ダートの方が上かも知れんねw

 

26 : 2021/12/29(水)17:21:41 ID:KST9LgE20
進歩はしてるだろ
昔がもっと酷かっただけで

 

27 : 2021/12/29(水)17:24:00 ID:PI+8CNqY0
マルシュロレノール忘れさられる

 

70 : 2021/12/29(水)23:02:00 ID:L/6cRI2g0
>>27
牝限>牡馬はダートでは滅多にないから

 

28 : 2021/12/29(水)17:24:01 ID:iCkTdotR0
こっそりオル基地がいて草
土ダートを日本の砂ダートと同じと思ってるw

 

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31 : 2021/12/29(水)17:32:04 ID:aP8K89Rc0
少し前は「芝で走らんからダートに出すしかない」だったw
日本の大勢が自らダートを貶めてたんだから仕方がない
ただの拝金主義でしかないから
海外で超高額賞金のダートレースができると目の色変えて調査員送り込む
数年のうちにJRA競馬場のどこかでダートコース改修が行われたら笑ってやるわ

 

34 : 2021/12/29(水)17:51:16 ID:ChUSc2tp0
パーソナルラッシュって実はそこそこ強いよね

 

35 : 2021/12/29(水)17:55:43 ID:Rrkw1c5U0
牝馬限定戦とかどうでもいい

 

39 : 2021/12/29(水)17:58:26 ID:uVv7jppc0
>>35
サウジダービーとリヤドスプリントも勝ってドバイGSも2着なんだがどうした?

 

36 : 2021/12/29(水)17:57:29 ID:mXKeukE50
JRAがやる気ねえからな
ダートは芝保護のために番組埋めるだけの存在

 

37 : 2021/12/29(水)17:58:10 ID:ZFfLwkJm0
マルシュは南関が育てた

 

38 : 2021/12/29(水)17:58:15 ID:X81KTmhy0
マルシュロレーヌのおかげで今が最強レベルとも言える

 

40 : 2021/12/29(水)18:01:21 ID:X81KTmhy0
ただ今年のチュウワドバイ2着は参考外に近いわ
なぜか超低レベルメンバーでトゥザヴィクトリーが2着したときのようなもん

ドバイって芝レースですらそうだが、レベル高い年と低い年の差が激しすぎるんだよな

 

42 : 2021/12/29(水)18:04:10 ID:2rEEm/Ey0
>>40
単純にチュウワでも2着出来るようなレースになっただけだよ
サウジカップ勝ち負け出来ないうちは大きいことは言えない

 

43 : 2021/12/29(水)18:15:16 ID:W2zKaCGi0
ディープインパクトがダートまったく走れないからだろ
スマートファルコンもゴールドアリュール産駒のようにサンデーサイレンスはダーもト走ったからな

 

45 : 2021/12/29(水)18:27:36 ID:ZeSCKSXV0
日本のダートは
所詮馬券を売るために一日12レースを
施行するためだけに存在するからな

 

46 : 2021/12/29(水)18:29:39 ID:GZfCXNeY0
速い時計が出る馬場って意味ならw

 

47 : 2021/12/29(水)18:31:51 ID:kIu2s6Ig0
そりゃメジャー(中央)が芝中心だから芝馬レベル向上にリソース注いできたから。

でも近年は中央がノーザン運動会になってるから押し出された他の勢力が
ダート生産頑張ってレベル向上著しいよ。

 

48 : 2021/12/29(水)18:41:01 ID:dYJMLLk10
アメリカ・ドバイ・サウジ・日本以外でダートのG1が存在する国ってある?

 

49 : 2021/12/29(水)18:49:35 ID:rF9pBn9K0
>>48
南米
時々アメリカに来て勝つから侮れない

 

50 : 2021/12/29(水)18:53:34 ID:W1z+r12o0
むしろダートのほうが進化してるだろ
凱旋門賞48馬身とか聞いたことねーし

 

51 : 2021/12/29(水)19:05:27 ID:0L97dxZX0
意味分からん芝G1何個かダートにしても良いくらい進歩してると思うけど
トップが芝ばっかだからやらんやろなぁ

 

52 : 2021/12/29(水)19:17:07 ID:qhl1ZFE00
チュウワウィザード
マルシュロレーヌ

この2頭だけで済む話だろ

 

53 : 2021/12/29(水)20:01:07 ID:orjnm2Vn0
マルシェのときは今までのBCとは比較にならんくらい日本馬有利だからな
西海岸開催だし、ラシックスフリーだしでな
そもそもレベル語るのに使うにはBC参加自体が少なすぎる
レベル上がったってより、今回の条件ならもっと昔に勝てただろうなって結論が正しいだろ

 

55 : 2021/12/29(水)20:35:30 ID:0Opmi0160
>>53
ラシックス使えないのはサウジやドバイもだから
今後は日本のダート馬が不当に価値を貶められていたのを証明する流れになるかもな

 

54 : 2021/12/29(水)20:08:57 ID:lDc+36o00
馬券購入者も進歩してないから進歩しなくていいんだよ

 

59 : 2021/12/29(水)21:27:23 ID:MbZ2lNuk0
>>54
馬券購入者なんて進歩しようがない
どれだけ頑張っても還元率75%以上は勝てないんだから

 

56 : 2021/12/29(水)20:39:27 ID:kgeQ8n5h0
芝の進歩が凱旋門賞に近づくことなら
年々退化してる

 

60 : 2021/12/29(水)21:43:23 ID:Nuw1Ow2e0
そもそも芝のレベルが進歩してるかどうかも怪しいだろ

 

61 : 2021/12/29(水)21:44:14 ID:R562zhki0
いやいや10年前に比べたら
みんな馬券も上手くなってるよ
オッズが不味くてしょうがないw

 

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63 : 2021/12/29(水)22:24:27 ID:Gqq3y8QC0
2歳ダート重賞と3歳もだな
プラタナスとかGつけていいだろと思うしもう少し充実させて欲しい

 

64 : 2021/12/29(水)22:28:53 ID:3eTho3Mm0
>>63
むしろ中央ダートは全て廃止した方がダートは発展する

 

65 : 2021/12/29(水)22:32:59 ID:sdk19pfp0
今まではアメリカの最強馬来てるドバイにぶっつけ参戦して討ち死にしてただけだからな
日本のダート馬だってならしたらクソみたいな米ダートG1なら勝てるんじゃないか

 

66 : 2021/12/29(水)22:34:56 ID:vz74lpZe0
>>65
クソみたいなGIどころかこれからはドバイWCやBCクラシックは毎年勝ってもおかしくない
サウジカップは流石に厳しいだろうが

 

67 : 2021/12/29(水)22:49:03 ID:kSPMXnbX0
ゴールドアリュール系が先細り
ドレフォンが上げてくれるだろ

 

71 : 2021/12/29(水)23:12:47 ID:TAfHAjlS0
芝もダートも普通に進歩してるよ
競走体系的にダートが芝に劣るのはしょうがないが
全くレベルが上がってないなんて言ってるのは肩まで競馬板の意見に毒された奴だけ

 

72 : 2021/12/29(水)23:14:18 ID:Uc4iQsG60
ファストフレンドとかBCディスタフ挑戦したらどんなだったか興味ある

 

73 : 2021/12/29(水)23:17:02 ID:0n2ESdcE0
ダート血統がないのがな。唯一無二はサウスヴィグラスくらいか

 

74 : 2021/12/29(水)23:18:49 ID:6tm3l4QC0
賢い馬主はダートで稼がせるからなコパさんとか芝はもうロマンでしかない

 

76 : 2021/12/29(水)23:26:34 ID:auBMCdl70
>>74
コパノフィーリングみたいなバリバリの中央OP馬を4歳春に南関移籍させるとか
以前はあり得なかったからな
でもそれで年5000万は稼いだんだから今後は選択によって稼ぎが変わってきそう

 

75 : 2021/12/29(水)23:22:59 ID:vHa2IvTG0
青森勢にはがんばってほしいが
オタクインパクトの屈腱炎は痛い

 

77 : 2021/12/29(水)23:49:23 ID:0b0wW/KV0
ダビスタだったら芝ダート問わず使うのに

 

78 : 2021/12/30(木)00:26:09 ID:bQcEkHtM0
80年代や90年代初期と比較するなら
むしろダートの方がレベルが上がっているまである。

 

79 : 2021/12/30(木)00:30:51 ID:o0UT3yBC0
>>78
レベルが上がっているというかアメリカ馬のドーピング禁止で
実際の実力が明らかになっただけだわな

 

80 : 2021/12/30(木)01:14:06 ID:lvMdy3bR0
国内でG1で何回か勝ってしかも直近の国内G1楽勝した現役トップのチュウワウィザードよりダート未勝利のトゥザヴィクトリーがドバイで2着に来る時代の方がレベルが高い

 

81 : 2021/12/30(木)01:28:55 ID:6adENaDp0
ラニやマスターフェンサー程度が活躍できるってバレてるけどな

 

87 : 2021/12/30(木)08:05:43 ID:/R8Sqbp60
>>81
あいつらは脱落した馬を交わしただけ

 

82 : 2021/12/30(木)05:24:41 ID:nC5TMRYi0
芝もレベルが上がったというよりはゆとりローテで連戦中の海外馬にぶつければ結構勝てるという工夫だけな気もする
相手もガチってくる凱旋門賞になると歯が立たないけど

 

83 : 2021/12/30(木)05:28:00 ID:6T/4ba0q0
JRAがダートをアメリカ仕様にすればいいだけの話
根本的に砂の質が違うんだから

 

86 : 2021/12/30(木)07:40:29 ID:C+RNXdx/0
>>83
調べたら日本が土から砂に変えたのには理由があるみたいね
気候がアメリカと違うから整備上の都合らしい

 

84 : 2021/12/30(木)05:30:27 ID:nC5TMRYi0
京都大賞典→JCという今風ローテでレガシーワールドやマーベラスクラウンも結果出してたしローテの工夫の問題でレベルはそんなに上がってないのかもしれない

 

85 : 2021/12/30(木)06:55:38 ID:wPtztjLZ0
>>84
当時は外国産馬は秋天に出られなかっただけだぞ

 

91 : 2021/12/30(木)09:19:14 ID:7NzLFDQj0
>>85
外国産馬というより、せん馬ね、今でも出られない

 

92 : 2021/12/30(木)09:23:40 ID:7NzLFDQj0
>>91
訂正 2008年より出走可能

 

引用元: 日本競馬って芝と比べるとダートのレベルが全然進歩してなくね?

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