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1 : 2021/12/29(水)16:16:52 ID:gqpUUN3gO
世界の主要競馬国で今現在ノーザンダンサー系が天下を取ってない国は日本だけ。
ヘイルトゥリーズン系が天下を取っている日本は世界的に見ても異端児的な存在。
だからいつまでも凱旋門賞を勝てない。
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20 : 2021/12/29(水)17:00:21 ID:L2WKJVa20
>>1
ノーザンテーストを知らんか?
若輩者め!

「僕らが生まれくるずっとずっと前にはもう、ノーザンテーストが
日本のリーディングを取っていうのに!」

 

4 : 2021/12/29(水)16:17:54 ID:O3TKs0150
ヘイロー系、な

 

5 : 2021/12/29(水)16:19:14 ID:gjDoAZlM0
父系に拘る意味などない
日本の馬もほとんどノーザンダンサー入ってる

 

39 : 2021/12/29(水)18:20:44 ID:h/PIGKTa0
>>5
優れた遺伝子の馬がオスに生まれるかメスに生まれるかなんて2分の1なのにナントカ系とか意味ないよね
せいぜい直仔だけの話

 

71 : 2021/12/29(水)20:28:10 ID:BZGQIfRb0
>>39
雌は一年に1頭、雄は年に200頭の産駒が残せるんだぞ。

 

93 : 2021/12/29(水)21:49:22 ID:h/PIGKTa0
>>71
だからなに?としか思えないんだよな
例えば孫世代の傾向を見るのに父系でつながるものだけ抜き出す理由がわからない
父父だろうが母父だろうが1/4じゃん、って

 

6 : 2021/12/29(水)16:19:39 ID:ptR3rdeh0
アメリカはミスプロ系じゃないの

 

13 : 2021/12/29(水)16:41:32 ID:LcPrQrM+0
>>6
つかミスプロ系もノーザンダンサー系ももう一昔前の括りだぞ
そこからさらに分岐して細かく系統が確立してる
ミスプロもノーザンダンサーもネアルコみたいな存在になってしまった

 

7 : 2021/12/29(水)16:19:43 ID:RXgwAJJW0
リファールとかニジンスキーとかの父系廃れたのは日本のせい

 

11 : 2021/12/29(水)16:30:51 ID:V0h6IQ9d0
>>7
むしろ日本はリファール系を救済した側だろ

 

24 : 2021/12/29(水)17:05:54 ID:+S36BIQ60
>>11
コマンダーインチーフとホワイトマズル輸入したせいで廃れてんだよなぁ

 

28 : 2021/12/29(水)17:18:33 ID:ThvkzX4W0
>>24
ラムタラも欧州だったならモンジュー並に繁栄してたのにな

 

37 : 2021/12/29(水)17:58:55 ID:tlFYxr/u0
>>28
ラムタラは売りに出されてたから、日本の場産地が無理に金を出し合って
買ったといういきさつがある。結果、ババをつかまされた感じ。

 

14 : 2021/12/29(水)16:43:59 ID:NIWkTAyY0
30年前にとっくに天下とってたのは幻か

 

15 : 2021/12/29(水)16:44:53 ID:2iQbX1w50
自分のところの血統確立できてない国の方が後進国感あるよな

 

18 : 2021/12/29(水)16:53:35 ID:VLeWm5iH0
日本でノーザンダンサー系で伸びて今でも生き残ってんのってなんかあるか?
クロフネ系くらい?

 

26 : 2021/12/29(水)17:06:47 ID:KXxfduDZ0
>>18
そのクロフネも後継種牡馬は出せなかった。
今頑張ってるのはハービンジャーだな

 

19 : 2021/12/29(水)16:55:22 ID:YV2algGV0
ヘイルトゥリーズン系なんて分類ゲームでしか使わないだろ

 

22 : 2021/12/29(水)17:03:58 ID:As087hXP0
>>19
アメリカだと未だにターントゥ系使っとるからな

 

21 : 2021/12/29(水)17:01:51 ID:QpkkXwTK0
シュネルマイスター種牡馬になったら勢力図変わるからそれまで待ってろ

 

23 : 2021/12/29(水)17:04:47 ID:dcK/X9qS0
サンデーとサドラーが融合したシーザリオ血統がそのうち世界席巻するだろ

 

25 : 2021/12/29(水)17:06:22 ID:Y3GSwyCw0
欧州無双のサドラーですら日本の産駒は400頭以上いて重賞1勝(G3)
直系の孫だとオペやサムソンが活躍してるけど

 

27 : 2021/12/29(水)17:18:15 ID:JNJ1cNSW0
ヘネシーの系統は細々と残りそう

 

29 : 2021/12/29(水)17:20:44 ID:QpkkXwTK0
フランケルも日本適性高そうだけどあんまり持ち込みないな

 

32 : 2021/12/29(水)17:33:40 ID:Jvcw3RVj0
芝見てると、欧州がガラパゴスみたいな感じだけどな

アメリカ、オーストラリア、中東、香港は似てるし

 

33 : 2021/12/29(水)17:38:27 ID:mWmpRyl/0
欧州ってノーザンダンサー系じゃなかったら人権ないってマジ?
いや馬権か

 

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35 : 2021/12/29(水)17:41:53 ID:0FTEtSiC0
そもそもキンカメとディープにもノーザンダンサー入ってるんだから
もはや三大始祖レベルやろ

 

38 : 2021/12/29(水)18:10:25 ID:G0YwwzFC0
オペラオーが年間無双してたじゃん

 

40 : 2021/12/29(水)18:21:00
ロゴタイプが頑張れば繋がるのか

 

42 : 2021/12/29(水)18:29:02 ID:RJWGQxRG0
今年のアメリカ、英愛リーディングもND系だな
特に英愛は1987年のミルリーフを最後に以降はずっとND系の天下

 

43 : 2021/12/29(水)18:33:58 ID:JMuL9/vn0
まだノーザンダンサー系とか言ってるのか
ND時代のファラリスより遠いところにいるのに

 

44 : 2021/12/29(水)18:34:10 ID:NHEM0ZcF0
ガラパゴスは欧州方じゃね?異系が伸びないから上限低いままリーディングとれる
サドラーが日本で活躍できなかったのは上限の低さから
ディープの子がちょっと渡っただけで半数以上がステークス勝ち上がるのはサンデー(ヘイルトゥリーズン)の能力の高さから

 

45 : 2021/12/29(水)18:36:08 ID:aPBMnM6+0
日本のノーザンダンサー系はどんどんステイヤー化しちゃったからなぁ
そして消えた

 

47 : 2021/12/29(水)18:59:23 ID:ASccUJYX0
ヘイルトゥーリーズンの4X5あるいは5X4のインブリード持ちの種牡馬や繁殖は大成功する
シーザリオ、エピファネイア、ダノンプレミアム

ダノンプレミアムが次のシルバーステートになるかもよ

 

48 : 2021/12/29(水)19:02:35 ID:cmT7pTUy0
種牡馬の直系なんて男尊女卑の最たるものだよね
早くそういう風潮はすたれてほしい

 

50 : 2021/12/29(水)19:12:13 ID:ASccUJYX0
今はノーザンダンサー系とは言わないな
サドラーズウェルズ系、ストームキャット系、デインヒル系とか言われる

 

52 : 2021/12/29(水)19:24:27 ID:Isxla42D0
欧州は知らねぇけどアメリカはそろそろ観念してサンデー系買ってくれよ

 

56 : 2021/12/29(水)19:50:41 ID:HASvZzUt0
>>52
買いたくなるようなの売らんでしょ

 

53 : 2021/12/29(水)19:42:45 ID:CdVlhLPY0
フランケルが一応走ってるけどな
フランケルの上級産駒が来たらどうかはまだわからないが、フランケルでも現状はこの程度だ

 

54 : 2021/12/29(水)19:46:29 ID:KgXuVq//0
結局世界の中心はディープインパクト系

 

55 : 2021/12/29(水)19:46:53 ID:Uc4iQsG60
ノーザンダンサー系は日本では苦戦するよ
走る馬が出てもトップになるには至らない

 

57 : 2021/12/29(水)19:51:17 ID:BzDwJrjz0
全世界がガラバゴスなんだよ

 

58 : 2021/12/29(水)19:52:10 ID:ZUZ+Ml4x0
ノーザンダンサー系とか使うのもうダビスタ出身の亀谷さんくらいだろ

 

59 : 2021/12/29(水)19:57:21 ID:Y3GSwyCw0
貴重なサドラー系で実績残したオペが社台SS入りしないんだから
あいつら強い馬の血を残す気はなく
結局自分たちが売りたい残したい血統にしか興味ねんだわ
血統が残るも死ぬも人間の都合しだい

 

61 : 2021/12/29(水)20:05:18 ID:Uc4iQsG60
>>59
いや社台グループのそのあたりの判断は正しいよ
サドラーズ系のステイヤーなんか日本ては走らないと知ってるからな

 

63 : 2021/12/29(水)20:10:08 ID:Y3GSwyCw0
>>61
サドラー系が日本で走らないと言ってもオペは走ったし
ステイヤーじゃなくて2000~2500も付中も実績あってキレ足ある
サンデー全盛時に無双した強い馬を試しすらしない生産界ってやっぱ歪だわ
ちなみにオペ産駒のノーザンはわずか2頭だがどっちも中央勝ってる

 

60 : 2021/12/29(水)20:01:28 ID:XnVSoXAe0
今はGalileo系やろ

 

62 : 2021/12/29(水)20:08:59 ID:As087hXP0
ノーザンダンサー系はもう古いって言っても、向こうの競馬マスコミは更に古いターントゥ系やボールドルーラー系とかも使ってるからな。

北米グレードレース勝ち馬シェアって記事見かけたが、
ノーザンダンサー系が38%で、ミスタープロスペクター系が34%、ボールドルーラー14%、ターントゥ4%とのこと

 

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64 : 2021/12/29(水)20:12:41 ID:a6zmL7zy0
まあその国の主流血統で系統をどこで切るか決めればいいと思うけど
日本だとサンデーとロベルト分けた方が分かりやすいし

 

65 : 2021/12/29(水)20:12:53 ID:ptR3rdeh0
オペは竹園が意地張って入れなかったんでしょ
オペやナリタブライアンの大失敗を見てきたから前田は意地でもキズナやコントレイルを社台に入れようとする

 

67 : 2021/12/29(水)20:17:30 ID:Y3GSwyCw0
>>65
どういう交渉があってテイエムが個人所有するようになったかは詳しく知らんから
社台だけ悪者にする言い方は悪かったな
まあどっちみち人間の都合なのはかわりないが

 

66 : 2021/12/29(水)20:17:25 ID:rqPcRfHe0
何となく感じるのはノーザンダンサー直子に近ければ近い程キレない感じ
そこが日本に合わなかった理由じゃないかね
ストームキャットダンジグはスピードは合ったけど一本調子だったから
実際アメリカでもオーストラリアでも繁栄してる割に短距離に偏ってる
ノーザンテーストは確かに日本に合ってたけどあの馬の場合クロスの関係でノーザンダンサーと言うよりハイペリオンの影響が強いからね
最近やっとキングマンドレフォンみたいに緩急がある産駒が生まれ始めたからこれからは変わるかもしれん

 

73 : 2021/12/29(水)20:41:54 ID:Uc4iQsG60
>>66
ノーザンダンサー系は「坂」が苦手なんだよ
これが日本競馬で主流にならない答えだ
ただ、坂を苦にしないノーザンダンサー系がいる
それがサドラーズウェルズだ
大サービスで教えてやる

 

69 : 2021/12/29(水)20:21:28 ID:CdVlhLPY0
ヘイローは早熟性+スピード
ロベルトはスタミナ+底力
ノーザンダンサーは万能型で世界中で繁栄したが、今は重目の馬場とダートに特化してきている
まあ日本じゃ無理ってことね

 

72 : 2021/12/29(水)20:29:00 ID:Uc4iQsG60
>>69
ロベルトは早熟で長距離型
ノーザンダンサー系は説明が長くなりそうなのでやめたw

 

74 : 2021/12/29(水)20:46:22 ID:CdVlhLPY0
>>72
ロベルト早熟はないな
少なくともヘイローより早熟はない

 

76 : 2021/12/29(水)20:48:14 ID:Uc4iQsG60
>>74
> ロベルト早熟はないな
> 少なくともヘイローより早熟はない

いや見方が浅い
ロベルト系は早熟だ
サンデー系より早熟だろう

 

70 : 2021/12/29(水)20:22:11 ID:Y3GSwyCw0
いちいちうるせーなこいつ…
ステイヤーでありながら中距離実績もある
に言い換えとくわ

 

75 : 2021/12/29(水)20:46:39 ID:Uc4iQsG60
ノーザンダンサー系は基本スピード型
ダンジクやヌレイエフやリファールがコレ

サドラーズ系は坂を苦にしないがその代償にスピードをスポイルした
あとニジンスキー系もサドラーズほどでは無いか坂をこなす

 

81 : 2021/12/29(水)20:53:37 ID:rqPcRfHe0
>>75
そう言われればなる程
それを聞くと逆にヘイルトゥリーズン系が坂への対応力と高速適性の両立が出来ているのが不思議に思えてくる

 

83 : 2021/12/29(水)20:58:10 ID:Uc4iQsG60
>>81
な?得心いくだろ?
俺はサンデー系の成功の理由も説明できるし
俺が1番早くこの答えに辿り着いたからな
指摘して説明できるのも俺だけ

凱旋門賞に関しても俺しか攻略法に辿り着けなかった

 

84 : 2021/12/29(水)20:59:33 ID:Isxla42D0
>>83
攻略してない攻略法は要らんぞ

 

78 : 2021/12/29(水)20:49:50 ID:ThvkzX4W0
ロベルトは早熟と言うよりリズム崩すと戻り辛い傾向があるな
不調期間が長い

 

79 : 2021/12/29(水)20:51:37 ID:Uc4iQsG60
>>78
ロベルト系は早熟だよ
その典型がブライアンズタイム

 

82 : 2021/12/29(水)20:54:19 ID:ThvkzX4W0
>>79
グラス系は?

 

80 : 2021/12/29(水)20:52:19 ID:ptR3rdeh0
ロベルト系は走りがパワフルすぎて脚を痛めて終わる馬が多い

 

引用元: ノーザンダンサー系が天下を取れない日本競馬界はガラパゴス

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