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1 : 2021/12/30(木)17:50:30 ID:IL+RUr5x0
キズナ CPI=1.62 AEI=2.17 GⅠ馬1頭(牝馬のみ)
オルフェーヴル CPI=2.50 AEI=1.60 GⅠ馬3頭(牝馬2頭)
キンシャサノキセキ CPI=1.43 AEI=1.42 GⅠ馬0頭
ジャスタウェイ CPI=1.84 AEI=1.40 GⅠ馬2頭(牝馬1頭)
ゴールドシップ CPI=1.26 AEI1.42 GⅠ馬1頭(牝馬のみ)
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43 : 2021/12/30(木)19:11:04 ID:6O67/Ijc0
>>1
リアルインパクトは?

 

3 : 2021/12/30(木)17:52:15 ID:UJPCrBUa0
ディープの後継がディープを超えられそうにないのは当然として
他のサンデーの孫も自分の父の産駒成績を超えることはなさそうだな
しかもフィリー色が濃くなっている

 

4 : 2021/12/30(木)17:54:04 ID:nOxE0gCf0
サンデーサイレンス自身が良血じゃないから牡系が途絶えてもおかしくない

 

5 : 2021/12/30(木)17:54:13 ID:iHUa3U2H0
牝馬のが牡馬より走るのばっかだな

 

6 : 2021/12/30(木)17:54:14 ID:ZjbQGx5W0
やはりさあ
内国産種牡馬ってだめじゃね?

 

7 : 2021/12/30(木)17:57:44 ID:calP92LV0
サンデーは良血じゃないの?
母親がアメリカの芝とはいえ重賞馬でしょ
その重賞は日本でいう中央の重賞ぐらいの価値はある

 

193 : 2021/12/30(木)23:27:15 ID:fR3tXoeb0
>>7
アメリカが手放した

 

8 : 2021/12/30(木)17:59:19 ID:iNeHJe9x0
牡馬はみんなキレがないよな

 

25 : 2021/12/30(木)18:46:10 ID:aK9LUF+d0
>>8
コレ
血統の神秘だわ

 

9 : 2021/12/30(木)17:59:50 ID:R9VKgVGM0
ヨシダもアメリカじゃ種牡馬失敗か
アグネスゴールドの後継も

 

15 : 2021/12/30(木)18:11:21 ID:iNeHJe9x0
>>9
今年初年度生まれたとこなのにもう失敗認定かよ

 

10 : 2021/12/30(木)18:00:31 ID:zF0KW3U20
ディープ産駒は山程いるから牡系が途絶えることはないだろう

 

14 : 2021/12/30(木)18:10:10 ID:/cnagBZy0
>>10
山ほどいるけどキズナ牡馬はみなズブくて成長力無くて死に体

コントレイルくらいか繋がる可能性あるのは

 

17 : 2021/12/30(木)18:19:41 ID:/Cz5S3cJ0
>>14
数いるし思わぬところから繋がると思う

 

11 : 2021/12/30(木)18:02:42 ID:OR8SxtAk0
サンデーの牝系は一言で言うとゴミ
一族に活躍馬が全くいない
サンデーが突然変異的だとか言うけど
サンデーの母が重賞勝った事自体が突然変異的

 

12 : 2021/12/30(木)18:03:51 ID:R9VKgVGM0
日本馬でドバイシーマクラシックを勝った馬はサンデー系のみである
サンデー系は4勝してる
(内1頭は南アフリカのフジキセキ産駒)
サンデーが衰退すると日本馬はドバイシーマ勝てなくなる?

 

13 : 2021/12/30(木)18:06:18 ID:oBRcg31R0
種牡馬は同系列が飽和したら糞扱いで直ぐに切り落とされるから牝馬のG1馬が多く出てたまに強烈な牡馬産まれればエエねんて

 

16 : 2021/12/30(木)18:19:30 ID:CFIeFG1l0
オーソリティ

 

18 : 2021/12/30(木)18:20:14 ID:8+FOMFYI0
キズナ異次元でワロタ

 

19 : 2021/12/30(木)18:20:26 ID:uuwETuWz0
キズナゴルシはこれからやろどの配合がいいのか分かりつつある時期だから

 

20 : 2021/12/30(木)18:27:52 ID:CFIeFG1l0
最近の種牡馬は初年度やセカンドクロップといった初期に出た産駒が一番の出来だった
ていうのが多いから
繁殖とか与えてもなんかこれ以上出なさそう

サンデー系じゃないけど
ハービンジャーはどういう牝馬与えればいいか分かったとかいうが結局今でも
CPIにくらべAEIがぱっとしないし

 

21 : 2021/12/30(木)18:39:16 ID:p8PD1JDt0
母父成績はどうだろ
F4はハーツだよな

 

22 : 2021/12/30(木)18:41:36 ID:0h/wIuQ70
ノーザン適性なのに非ノーザン環境でやっててこの数値のゴルシはすごいな

 

24 : 2021/12/30(木)18:44:25 ID:VR4WBvE80
>>22
CPIよりも大事なノーザンファーム産が2頭しかいない中でこの数字だからな
しかもダートで賞金が稼げない状況でAEIが1越えてるのはおかしいレベル

 

23 : 2021/12/30(木)18:43:34 ID:rkzMmomA0
サンデー前の内国産種牡馬と比べろ

 

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26 : 2021/12/30(木)18:48:59 ID:aK9LUF+d0
社台SSやノーザンも代を重ねる毎にキレが失われてるのを把握してるからステイヤー傾向がある産駒は取らずにマイル以下のディープ産駒を種牡馬にしてるのかな
コントレイルなんかキレだけで期待されてるんだろうけど血に抗えなかったらキレもパワーもない種牡馬になってしまいそう

 

27 : 2021/12/30(木)18:49:16 ID:pXrA9VX90
ノーザン産2頭しかいないゴルシのCPIが1.26で
ノーザンやノース貰いまくってるキズナがCPI1.62
なんかおかしくね?もっと差あるだろ

 

32 : 2021/12/30(木)18:55:37 ID:aK9LUF+d0
>>27
ゴルシは岡田軍団が少数精鋭の繁殖で全力だからな
他所は安くしても付けに来ないし自然と繁殖の平均が上がる

 

28 : 2021/12/30(木)18:49:18 ID:JNNL2+Gk0
んm

 

30 : 2021/12/30(木)18:52:30 ID:awj8OKYB0
キタサンだけだよキレのある産駒だしてるサンデー孫種牡馬は

 

31 : 2021/12/30(木)18:53:14 ID:yovjVvfL0
完成されてる馬よりゴルシ(スピード)やコントレイル(パワー、スタミナ)の方が種牡馬としては活躍しそうだ
他は自信が強すぎる

 

33 : 2021/12/30(木)18:56:40 ID:FFruf1ny0
サンデー曾孫でもラウダシオンとかダノンザキッドはキレあるんじゃないの

 

36 : 2021/12/30(木)19:02:22 ID:/cnagBZy0
>>33
ラウダシオンはキレなんて皆無だろ
パワーだけ

 

35 : 2021/12/30(木)18:59:39 ID:JE4VApqb0
インディチャンプあたりが爆発するかも

 

39 : 2021/12/30(木)19:06:26 ID:aK9LUF+d0
一瞬のキレがある馬は府中が得意
小回り馬場が得意な馬は長く使える脚を持ってる馬
コーナーから加速していく感じな
今年だとキタサンとシルステ産駒がそれ
まさにサンデーの末裔の特性が出てるんだわ

 

42 : 2021/12/30(木)19:10:17 ID:bDN1/6hx0
>>39
日本語大丈夫?
使える脚が長い馬は直線長いほうが有利
使える脚が短い馬は直線短いほうが有利
アーモンドアイとサートゥルナーリアでわかるだろうに。

 

40 : 2021/12/30(木)19:08:12 ID:aK9LUF+d0
あとどんどん走るときの頭の位置が上がってきてるだろ
サンデーの血が薄まってアメリカダート馬の平均的な特性が強く出てきてる

 

45 : 2021/12/30(木)19:12:51 ID:bDN1/6hx0
キレが一瞬しか使えないんだから直線長ければ長いほど長く脚を使う馬に追いつかれ追い抜かれる。

 

46 : 2021/12/30(木)19:14:08 ID:aK9LUF+d0
長く使える脚の意味が伝わってなくて草

 

49 : 2021/12/30(木)19:20:35 ID:kPjzDxRs0
g1馬の数トップはオルフェなん?

 

55 : 2021/12/30(木)19:36:12
>>49
G1馬も重賞馬もオルフェがトップだよ

 

50 : 2021/12/30(木)19:24:28 ID:aDNqLpyU0
キレが無いって言われてるけど、新世代の種牡馬でキレ持ってる種牡馬ってエピファくらいじゃない?
カナロアは最近は短距離種牡馬だし
それだったらキタサン、シルステの方が他の種牡馬よりキレあるイメージ

 

51 : 2021/12/30(木)19:29:45 ID:HEYAmiNJ0
ゴルシは産駒の傾向として前進気勢に欠けるので
気性難につけた方がむしろいいんじゃないかっていうのが最近の仮説

 

53 : 2021/12/30(木)19:33:12 ID:2SmhDfI/0
>>51
母父タニノギムレットで穴党受けするの出すとかお茶吹いた

 

52 : 2021/12/30(木)19:32:17 ID:4UXssmab0
エピファとカナロアが凄すぎて完全に霞んでる

 

57 : 2021/12/30(木)19:38:03 ID:aDNqLpyU0
>>52
今年のカナロアは正直微妙だぞ
EI1.34 重賞10勝(9勝が1600m以下) 高松宮記念勝利 平均距離1440m(去年より120m短くなった)
勝己も短距離種牡馬認定してるし、もう中距離種牡馬言われる種牡馬じゃない

 

59 : 2021/12/30(木)19:39:46 ID:8w5F/moh0
ゴルシなかなかだな

 

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60 : 2021/12/30(木)19:40:53 ID:erQnRE2F0
未勝利で去った馬除いた数字だと騙せるので血統登録数1頭あたりの獲得賞金にしたら真実の姿が出てくると思う

 

61 : 2021/12/30(木)19:41:09 ID:k+l6ssyZ0
ジャスタウェイのG1馬ってダノンザキッドだけじゃねえの?

 

66 : 2021/12/30(木)19:48:16 ID:2SmhDfI/0
キズナの弱点は獲ったG1は古馬G1で晩成の根拠にされやすい
同じくG11勝のゴールドシップはオークスの1勝だから
早熟であると言えなくもない
この辺の認識の差はあるでしょうよ
キズナは次何でも良いから3歳春までのG1勝たないと待遇下がるよ

 

85 : 2021/12/30(木)20:04:21 ID:awj8OKYB0
>>66
ゴルシ本人は古馬成績が悪いからな早熟タイプでしょ、同配合で比較されるオルフェはノーザンテーストのクロス入ってるから明らかに晩成タイプかなちなみにゴルシはノーザンテースト入ってない。

 

71 : 2021/12/30(木)19:54:09 ID:4UXssmab0
ゴルシとかオルフェってまだ満口じゃないんだな
安いのに人気ないな

 

73 : 2021/12/30(木)19:56:02 ID:HEYAmiNJ0
ゴルシはどう転んでもBRFなので
色々とゆるい

 

74 : 2021/12/30(木)19:56:52 ID:WGRN0axy0
ステゴ産駒はキレる脚無いな

 

75 : 2021/12/30(木)19:57:52 ID:ulTjm09+0
アカイイトのエリ女でG1数1はなんか・・・なあ・・・

 

76 : 2021/12/30(木)19:58:29 ID:erQnRE2F0
生産者はとっくにステゴ見放したよ
母父ステゴの繁殖成績が酷すぎてステゴというだけで偏見でみられるくらいイメージ悪くなったあ

 

81 : 2021/12/30(木)20:02:30 ID:iNeHJe9x0
母父ステゴってバゴ、バトルプラン、ヘニーヒューズぐらいか

 

82 : 2021/12/30(木)20:02:43 ID:4UXssmab0
ウインキートスの目黒はマジでラッキーだったな
みんなダービー後で燃え尽きた状態の中一人本気の丹内がいただけという
でも重賞勝利はこういうラッキーも大事だからな
ラッキーでも勝ちは勝ちでちゃんと産駒成績に反映されるからこういう積み重ねが1年考えたら大事で実績になる

 

83 : 2021/12/30(木)20:03:24 ID:erQnRE2F0
母父ステゴが壊滅的成績なんだよ
生産者は産まれた牝馬が繁殖として使えないとなるとステゴ系というだけで敬遠するようになる

 

84 : 2021/12/30(木)20:03:33 ID:DcAS27HC0
覚えているだろうか?

ブライアンズタイムを

サンデーサイレンスに匹敵する種牡馬がいたことを?

 

88 : 2021/12/30(木)20:06:45 ID:2SmhDfI/0
>>84
BT肌のお陰で
ロベルト系と相性良い種牡馬は大助かり
日高に結婚種ばら撒いた成果が出てるな

 

86 : 2021/12/30(木)20:04:56 ID:JNNL2+Gk0
親父の母父産駒が走るのは後継にとっては害でしかない
だからステゴの母父が悪いというのは実はオルフェーヴルの産駒成績的には追い風は吹いている
だけどねえ

 

89 : 2021/12/30(木)20:08:22 ID:erQnRE2F0
日高の牧場からしたら産まれた牝馬が繁殖として使えないのは困るんだよ
引退した後牧場に帰ってきてそれを繁殖として使うので母父ステゴが走らないとステゴ系は付けいってなる

 

94 : 2021/12/30(木)20:13:22 ID:uuwETuWz0
母父ステゴは確かに良いイメージないけど母父オルフェやゴルシはどうなん?

 

97 : 2021/12/30(木)20:16:56 ID:optmfZXg0
>>94
まだ数走ってないからわからんけどオルフェはテーストクロスがどう出るか、ゴルシは母方の古い血がどう出るか

 

95 : 2021/12/30(木)20:14:16 ID:fzx0huh40
育成調教技術の不足を種牡馬に責任転嫁

 

引用元: サンデー孫種牡馬たちの産駒成績

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