1 : 2022/01/04(火)21:50:27 ID:bpCWUyspO
ディープインパクト
138 : 2022/01/05(水)03:18:55 ID:C8B2+X2z0
>>1
ドーピング失格馬をあげるあたりディープ基地だな
2 : 2022/01/04(火)21:52:19 ID:81MWWt1O0
無茶言うたんなよ
4 : 2022/01/04(火)21:52:46 ID:2btc54A10
アーモンドアイ
7 : 2022/01/04(火)22:02:06 ID:oL0U5NL00
タップダンスシチー
9 : 2022/01/04(火)22:06:43 ID:IYYbwXVM0
スペ
10 : 2022/01/04(火)22:09:11 ID:QFheun5z0
エピファネイア
11 : 2022/01/04(火)22:09:43 ID:DS9Elj8l0
モンドアイ、コントレール、エピファネイア
12 : 2022/01/04(火)22:10:11 ID:BbWqa1A30
コントレイル
過去のJC勝ち馬で1番強いレースをした
13 : 2022/01/04(火)22:18:05 ID:7UGDzHDz0
前が止まってくれるようなぬるいレースしか走ったことない駄馬は無理
16 : 2022/01/04(火)22:25:52 ID:SErckeaMO
ジャングルポケット
17 : 2022/01/04(火)22:26:11 ID:BzwsgA8+0
いちばん強い訳では無いけど、1番勝つ可能性があるのはウオッカだろうな
ほんとにガチハマリする条件整ってる
次いでアーモンドアイかな
牝馬の方が勝つ可能性高いと思うよ、斤量利が活きてくる、そういう条件だし
18 : 2022/01/04(火)22:26:39 ID:Oe+jfkjx0
高速馬場でキレで勝ったようなのはお呼びじゃないだろうな
タイプ的にはファビラスラフインなんかが合いそうな流れ
69 : 2022/01/04(火)23:24:46 ID:AN/Ldqm+0
>>18
わかってるじゃん
シングスピールとびっしり叩き合える日本馬なんてそうそういないからな
19 : 2022/01/04(火)22:27:12 ID:27qcn+hG0
ディープインパクトなんてペース関係なくぶっこ抜くだろ
20 : 2022/01/04(火)22:28:48 ID:fBFDYfh10
ディープは有力馬の中では1番無理
あのハイペースの消耗戦では、掲示板に入れるかどうかが精一杯だろうな
188 : 2022/01/05(水)14:52:32 ID:epHPCNMg0
>>20
日本競馬史上最高の馬が掲示板なら他はシンガリに近いな。
21 : 2022/01/04(火)22:29:00 ID:HAoBba6C0
あの超絶高速馬場だったらアーモンドは2分18秒台で走れるだろ
22 : 2022/01/04(火)22:29:09 ID:mEbqK/jv0
マジレスするとどの馬も勝てる
何年経ってると思ってんだよw
馬場関係なく日本の馬のレベルが世界トップになっているから
高速馬場をやめたら所で日本で日本馬に勝てる外国馬はまずいない
23 : 2022/01/04(火)22:29:20 ID:hAWfep/O0
アルカセットとハーツクライなら着差ハナハナになると思う
24 : 2022/01/04(火)22:36:30 ID:ykC8uRQU0
まぁまず追い込みや差し馬は絶対勝てないだろうなあのハイペースを3、4番手で追走できてバテない馬じゃ無い限り無理
33 : 2022/01/04(火)22:53:34 ID:dVNtp8JH0
>>24
だから2000ベストくらいの馬じゃないとダメなんだよね
2400以上ベストの馬はスーパークリークみたく追走で苦しくなる
39 : 2022/01/04(火)22:58:27 ID:sEY+7/f50
>>33
あのペースに対応できないんじゃ2400mベストじゃないってことだぞ。
41 : 2022/01/04(火)23:03:00 ID:dVNtp8JH0
>>39
ちゃう
ペースが速くなるほど、そのレースの施行距離より短い距離が適距離の馬に有利に働く
分かりやすく言えば、例えばマイル戦のハイペースは、短距離馬に有利に働き2000ベストくらいの馬は追走でバテてスタミナ切れを起こす
逆説的に聞こえるだろうが、ディープやマックなんかをマイルG1に出すとバテてスタミナ切れ起こして負けるという漫画的冗談みたいな現象になるということ
これはちょっと深い競馬観の持ち主ならすぐ理解出来ること
47 : 2022/01/04(火)23:06:28 ID:sEY+7/f50
>>41
だから89JCのペースはそこまで速くない、あのペースに対応できないんじゃ弱いか
2400mに向いてないってってる訳なんだが。
25 : 2022/01/04(火)22:41:53 ID:ELLHsl7n0
そりゃアイちゃんでしょ?
26 : 2022/01/04(火)22:43:20 ID:5kOuK9xe0
万全の状態のオグリ以外おらんよ
27 : 2022/01/04(火)22:48:37 ID:WYv7pVrS0
キタサンブラック
29 : 2022/01/04(火)22:50:44 ID:BH5adiRS0
旧7歳時のメジロマックイーン
30 : 2022/01/04(火)22:50:53 ID:mZjAnxJT0
アルカセット
31 : 2022/01/04(火)22:51:14 ID:YAh0BKCw0
ここ20年くらいの勝ち馬はほとんどみんな勝てるよ
オグリ時代の馬を過大評価しすぎ
52 : 2022/01/04(火)23:11:46 ID:aEvJfjm00
>>31
こういう奴が15年も前のディープとか過大評価してそう
32 : 2022/01/04(火)22:52:16 ID:dVNtp8JH0
高速馬場での時計勝負に強い馬じゃないと無理
あとステイヤー寄りじゃなく2000ベストくらいの馬の方が良い
筆頭はボリクリとジャスタウェイ
次点でアーモンドアイとキセキ
大穴で反発はされそうだがシャフリヤール
エピファネイアは重馬場での時計勝負に強いのであって、高速馬場での時計勝負はどうかなぁ?ステイヤー寄りの馬だし
皐月賞でロゴタイプに負けたようになりそう
ジェンティルドンナとかキタサンブラックはスロ専だからダメだろう
36 : 2022/01/04(火)22:55:27 ID:dVNtp8JH0
>>32
あぁあとウオッカも向いてるな
忘れてたわ
追加で
34 : 2022/01/04(火)22:54:07 ID:1fb7vJG00
ホーリックスのJC府中は馬場が剥げてマジモンのコンクリート馬場
アーモンドアイは大楽勝だろうが他のJC馬でも負ける馬の方が少ない
40 : 2022/01/04(火)23:01:56 ID:ykC8uRQU0
>>34
その日の他のレースとか見てもそこまでタイム早くないんだよな
アーモンドアイの時の方が明らかに高速馬場だから馬場にお陰で出たタイム普通よりちょっとハイペースなくらい
45 : 2022/01/04(火)23:05:49 ID:3e6D8OJa0
>>40
馬場のおかげ笑
今年のJCは2018よりはるかに速い馬場だがタイムは?
38 : 2022/01/04(火)22:57:11 ID:sEY+7/f50
ディープ
オルフェ
エルコン
グラス
オペ
ジャンポケ
エピファ
164 : 2022/01/05(水)09:58:37 ID:jnu8eKgO0
>>38
その馬たちはみんな脚遅いから無理だよ
特にエルコンには不可能
オペが先行策とれたら上位には入れるかもくらい
42 : 2022/01/04(火)23:04:06 ID:pW/jtkPI0
圧倒アーモンドアイ
46 : 2022/01/04(火)23:06:08 ID:uwyum1r40
キセキ
50 : 2022/01/04(火)23:10:57 ID:EthznM8f0
マックもオグリと同じで平常時心拍が20台だしハイペースは得意でしょ
51 : 2022/01/04(火)23:11:03 ID:sEY+7/f50
ペースが速過ぎてその距離より短いところの適性が問われるのって92秋天みたいなペースだからね。
89JCってイブンベイの位置で走ってるならともかく、オグリやクリークの位置なら2400mの適正ペースだよ。
53 : 2022/01/04(火)23:12:38 ID:WrKqVMzr0
アーモンドアイなら2分20秒は切るだろうな
54 : 2022/01/04(火)23:14:02 ID:l2lxfq1o0
トーセンジョーダンとかダメかね
55 : 2022/01/04(火)23:14:37 ID:fhHi+kjb0
トウカイテイオーかな
1992年のJCは重馬場であのタイムだし良馬場ならワンチャンあるやろ
62 : 2022/01/04(火)23:20:19 ID:EthznM8f0
>>55
89JC 2000通過タイム 1:58.0
92秋天 テイオー 1:59.1
72 : 2022/01/04(火)23:27:33 ID:olefjfKF0
>>62
89JC 1000通過 1.58.0
1600通過 1.34.1
92秋天 1000通過 1.57.5
1600通過 1.33.3
57 : 2022/01/04(火)23:15:23 ID:ublCk2zC0
あんな低レベル時代なら負ける方が難しい
オーソリティで軽く5馬身は千切れる
63 : 2022/01/04(火)23:20:19 ID:fPxw1e/p0
あんなクソ遅いタイムならキセキなら楽勝
回顧の老害ってアプデ出来ない思考停止のゴミだからな
64 : 2022/01/04(火)23:21:19 ID:l2lxfq1o0
テイオーって確かハイペース苦手なんじゃ無かったっけ
65 : 2022/01/04(火)23:23:44 ID:RouPm5xZ0
近年のJC勝ち馬ならどの馬でも勝てるとちゃうの
70 : 2022/01/04(火)23:25:05 ID:sEY+7/f50
テイオーは最後の有馬の状態なら勝てるかもだが、JCの状態じゃまず無理だよ。
それにサンデー以前の馬だからそもそもお題から外れてるし。
73 : 2022/01/04(火)23:28:17 ID:l2lxfq1o0
ボリクリなんかも行けそう
75 : 2022/01/04(火)23:31:13 ID:sEY+7/f50
ホ―リックスは良い馬だよ。あれに勝てる馬は日本の歴代でもそうそういない。
オセアニアの馬で知る限りではホ―リックスが一番強いと思う(大昔のファーラップとかは除いてね)。
ボーンクラッシャーなんか映像観たけどそれほど強いと思わなかった。
166 : 2022/01/05(水)10:04:39 ID:jnu8eKgO0
>>75
日本で走った日本の馬、外国の馬合わせて歴代2400で一番強い馬はベタールースンアップ
78 : 2022/01/04(火)23:34:00 ID:COfshlKE0
アーモンドアイみたいのが一番無理
荒れ地を物ともせずに走れんとな
79 : 2022/01/04(火)23:35:41 ID:Goov7FWe0
これはキンカメだろうな
85 : 2022/01/04(火)23:42:00 ID:UNuVn3+E0
今の馬は80年代後半から90年代前半のコンクリート馬場なんて走った事も無いだろうから
タイム的には余裕で対応できるのだろうが足への負荷に耐えられるかどうかは全く分からないな…
86 : 2022/01/04(火)23:48:10 ID:2nMmUMOe0
こういう話をすると得てして昔の馬有利にしかならない。
88 : 2022/01/04(火)23:51:07 ID:EthznM8f0
旧コースと新コースの条件差無視してるし新しい馬有利じゃね
92 : 2022/01/05(水)00:05:41 ID:yorM/92i0
2:20:0が出ちゃう
93 : 2022/01/05(水)00:07:33 ID:eV/xiQdJ0
改修前の府中2400の超ハイペースだと消耗線に弱いSS系はこれないな
96 : 2022/01/05(水)00:11:11 ID:Ek5nuD1U0
>>93
サンデーってそのハイペースの総本山のケンタッキーダービーの勝ち馬だけどな
95 : 2022/01/05(水)00:11:01 ID:tumuXBz/0
オグリのラップは1000m、400m、1000mに分けて59.7‐23.4‐59.1
助走距離が短かったかも知れないことやゲートからの上りを考慮してもイーブンペース型であり
2400m未満の距離適性が問われるようなハイペースではない。
これに対応できないのは2400mで弱いってだけ。
110 : 2022/01/05(水)00:33:19 ID:cybhLd920
スペのダービーは稍重だし相当なハイペース(カブラヤオーにつぐ2番目)
キングにみんな追走して団子状態でスローに見えたけども
111 : 2022/01/05(水)00:34:28 ID:0Hr/VmUk0
ハーツクライしかおらんやろ
アルカセットと叩き出した2分22秒1は数年は破られんだろうし
引用元: ホーリックスのJCに出ていたら勝てたと思われるサンデー導入以降の日本馬