最近の日本ダート界はレベル下がり過ぎ

昔のクロフネのダート1600のタイムとか2100の2分5秒9とか塗り替える馬は今後出ないやろな
しかも馬場は重ではなくて良
一昔前ならダート界No.2のカネヒキリはおろか…
ゴールドアリュールやアドマイヤドン、ウイングアローとかでも今のダート界なら余裕で武双するやろな
何せタイムの差が有りすぎる
ホッコータルマエが荒稼ぎした時代のタイムもクロフネからしたら３秒ぐらい遅い
歴代ダートNo.1はクロフネで間違いないな？

>>1

みたいに時計時計言い出したら歴代フェブラリーS馬じゃなくてモーニンが最強になるのに

2018
フェブラリー
クロフネが居たら何馬身突き放した事か

スナアツガー厨がくるぞー

カネヒキリ

エピカリスももう駄目っぽいな
3歳もどうせ大したことないだろ

>>8

最近アドマイヤドンとかゴールドアリュールクラスも居ないからなあ…
フラムドパシオンは強かったな
怪我さえ無ければ…

いやあエスポトラセン級とみてたグレイトパールは残念だった

なんとか完全復活させてくれ、名厩舎！

クロフネ？
ああ、この前のフェブラリーで惨敗した駄馬の父親だったな

クロフネ産駒の責任もでかいな

確かにクロフネ自体は化け物やったが、産駒でダート強いと思ったのはフラムドパシオンぐらいで
牝馬が芝マイルＧ１とか勝つぐらいやからな
またあの衝撃が観たい

>>15

テイエムジンソクはこれからでもスマ師匠スタイルでいけばG1取りまくると思うぞｗ
それで評価がどうなるかは知らんがｗ

>>19

確かにクロフネ産駒の希望やな
クロフネと同じ能力を持つ息子とか出て欲しいんやけど、クロフネ自体が突線変異かもしれんな？
フェブラリーで1分33秒台で20馬身ぐらい突き放して勝つ馬が見てみたい

>>20

「クロフネが種牡馬になれたのは誰のお陰や？」
という名言を残した偉人がいてねｗ要は、普通だったらあの段階のクロフネの武蔵野参戦は絶対にあり得ない訳で、
芝のトップクラスの中にはダートも全然こなす馬もたまにはいるのだろうけど
そういう馬が見出だされる可能性は今度も極めて低いと俺は思うよ最後に

白　　　井　　　最　　　強

>>23

なるほど、デジタルのおかげとも言える
フェブラリーでデジタルと戦って千切って欲しいともその当時は思っとった 笑

日本ダート界でクロフネより強い可能性有ったのはエルコンドルパサーぐらいかな？
もしクロフネと同じぐらいのダート適性が有ればあれぐらいのパフォーマンスできたかもしれん

スマハマ強いと思うけどなあ

アエロリットをダートで見てみたいってのはある

芝のレース見てればわかるが近年の馬は基本的に成長力が無い
ダートの場合はキャリア積みながら体を作って本格化する馬が多いが基本の成長力という部分がやはり無いのだろうな
血統の問題なのか育成の問題なのか或いは両方かもしれんね
キレと軽さ重視の競馬が10年以上続いてるからな

>>21

それ考えると1990年台中盤～2000年台は今よりもレベル高いかもな
芝で言うとグラスワンダーとかの世代の強豪達か、ディープインパクトかオルフェーヴルが歴代最強の可能性が高いな
ナリタブライアンやオグリキャップ、トウカイテイオー、シンボリルドルフとかも候補になるな
最強は芝もダートもスバ抜けた馬がおらん
キタサンブラックの底力も凄いが、身体能力的な化け物さは無いように思う

>>24

誤字 最強＞最近〇

>>28

スバ抜けた＞ズバ抜けた
もな

2～3年前までは1600万とオープンの壁は厚かったのに、今は即通用するもんな
それだけオープン馬が弱いんだよなぁ
勝ち馬もコロコロ変わるし

>>22

勝ち得戦があった頃はオープン入りまでに7勝しないといけないとかハードルが高かった
1000万条件突破がきつくてダートの場合は特別戦が少ないから1000万で3勝しないと準オープンに上がれないこともあった
本当に強い馬がオープンに上がる時代だったよ
それが勝って即昇級の制度になり今年から降級も無くなる
いよいよスカスカのメンバーに拍車がかかるだろうね

>>30

んで除外除外で狙ったレース使えずで調子崩して力発揮出来ずとかも増えそう
ブルドックボス、エイシンバッケンみたいにバリバリのオープン馬がドンドン南関に流れて行く時代になるんだろうね

クロフネの母系から言うと突然変異かもな

武がクロフネの時の馬場状態ならスマファルだともっと凄い時計出せるって言ってたんだが

>>29

確かにあの大逃げ馬は強いと思うが、クロフネの異常な捲り足には飲み込まれそうに思う

馬場がどうであれ今のダート界にクロフネが居たら全て大差で勝つやろな
イーグルカフェ以下の馬達で争ってるのが今のダート界に思う

海外に行って調子を崩すのがもったいないね。海外使うなら引退レースのつもりで国内で思い残すことが無くなってから行けばいいのに。

>>34

確かにヴィクトワールピサも海外行ってから調子落とした感じ

オルフェーヴル産駒がダートの層自体は厚くしていくと思うよ
上は知らん

サムライドライブ

クロフネが種牡馬として微妙だったのが悪い
結局ダートで強い種牡馬はゴルアだけだった

スマファル師匠の子供で強いの出てほしいわ

>>40

確かに。
でも社台追い出されたから厳しいかも。

確かにゴールドアリュールの産駒は活躍してるな
オグリキャップですら種牡馬失敗したからな
やはり隔世遺伝や血脈の流れが重要という訳か
フレンチデピュティ直系の血はクロフネ以外で残ってるのかな？

ヒヤシンスSがガン
出世レースといわれるが違う
３歳春までは芝走らせて、それ以降ダートが成長過程にいい

グレイトパール帰厩との書き込みが！
ついにきたか！

最近芝もダートもワクワクさせる馬がおらんもんな
キタサンブラックは強いが地味
ドゥラメンテがどこまで化け物になるか注目してたが故障…
ダートではこれと言って強い馬もおらん…
ゴールドアリュールも現役時代は地方でぶっちぎったりしてたな
スマファルも確かにダートであの大逃げは凄いインパクト有った
同じ時代ならゴールドアリュールやアドマイヤドンより強いかな？
良い勝負しそうやな

ダート歴代ランキング
1位 クロフネ
2位 カネヒキリ
3位 スマートファルコン
4位 アブクマポーロ
5位 アドマイヤドン
6位 ゴールドアリュール
7位 ヴァーミリアン
8位 エスポワールシチー
9位 コパノリッキー
10位 ホッコータルマエ

>>47

これが良い線やな
地方ダートでもクロフネは余裕でぶっちぎると思う
せやけど、流石にドバイミレニアムみたいな化け物に勝つのは難しいかもしれんな

クロフネは芝でも時計がかかったり、自分の展開で走れないと
同世代相手でも負けまくったし、ダートでも時計がかかる地方交流だと
思わぬ不覚を取ったかもしれないよまあダートのサイレンススズカみたいなもんだろう
クロフネに向いた馬場で気持ちよく走れば、エルコンやタイキシャトル相手でも
２馬身離して勝ちそう
そんで、かきつばた記念とかだと負ける

>>48

あんな走り、大井門別以外のドサだとオブセッションだと思うｗまあそれでも並の馬には勝ちそうだがｗ

ルヴァンスレーヴ、スマハマ、オメガパヒュームは強いぞ

グレイトパールが腐ってたらもう絶望的だな

>>50

ハイランドピークも可能性あるかも

>>53

横山があの溜め逃げ戦法うてるくらいだから操縦性は高そう
クラス慣れすれば面白そうだな

ちょいまえはエスポワールだのヴァーミリアンだのカネヒキリだの、シルクメビウスだの、サクセスブロッケンだの、テスタマッタだの、ワンダーアキュートだの、カジノドライブだの
毎回顔なじみの対決が多くてワクワクしてたもんだけどなコパノリッキーやらノンコやらこの世代からくそつまらんくなったよダートはな

>>51

ダートのレベルやはり落ちてるし同意

近年の芝も下がってるわ