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1 : 2021/10/21(木)16:31:11 ID:rd3tzHsP0
凱旋門2着に国内G1を2個勝っただけならナカヤマフェスタです選ばれて良いのに
"
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31 : 2021/10/21(木)17:06:55 ID:Ku9qQnjf0
>>1
欧州中距離G1日本馬初制覇の偉業もある
史上初の3歳でJC制覇の偉業もある
レーティングは未だに破られない日本馬最高記録もある
生涯連対率100%
これでナカヤマフェスタと同じだと思ってるなら競馬を語る資格無い

 

96 : 2021/10/21(木)18:27:43 ID:DM+Ec6830
>>31
それを言ったら身もふたもないだろ

 

2 : 2021/10/21(木)16:33:35 ID:ozdugBvZ0
エルコンドルパサーとナカヤマフェスタでは対戦した面子のレベルが違うから

 

3 : 2021/10/21(木)16:35:40 ID:rTdG77gK0
とりあえずモンジューの欧州成績を見てくれ

 

42 : 2021/10/21(木)17:20:58 ID:22+NTc9Z0
>>3
関係なくね
勝ったならまだしも負けてんじゃん

 

4 : 2021/10/21(木)16:36:34 ID:2hOYYsYH0
こいつが10年以上投票に居座ったせいで名馬が渋滞したしいい迷惑

 

5 : 2021/10/21(木)16:37:34 ID:kFJIgmEJ0
ボルジアと大接戦の雑魚

 

6 : 2021/10/21(木)16:37:45 ID:G8bAtZxL0
「初めて」には価値がある
それが一番でかい
一度も連を外してないのもあるな

 

7 : 2021/10/21(木)16:39:42 ID:kzNAMUnK0
オペラオーがあれだけの偉業を成し遂げて一発選出されなかった方がおかしいよ

 

8 : 2021/10/21(木)16:41:16 ID:rNycnBh50
顕彰馬の選出システムがおかしい
こねシステムだと
ミスターサタンは満場一致で一発選出されて孫悟空はなかなか選ばれない
単なるラキ珍を選ぶシステム

 

10 : 2021/10/21(木)16:43:37 ID:rd3tzHsP0
>>8
それは極端すぎ
流石にミスターサタンは選ばれないw

 

9 : 2021/10/21(木)16:42:46 ID:rd3tzHsP0
そもそもエルコンドルパサーは少ない戦績で何回も負けてるし過大評価だろ
そんな強くない

 

13 : 2021/10/21(木)16:45:11 ID:rTdG77gK0
>>9
欧州からの評価なら日本馬だと一番なんだかな

 

40 : 2021/10/21(木)17:16:06 ID:BCr4H2ft0
>>13
そんな20世紀の大昔の話しされても
今や日本馬ではディープが断トツ評価で4位に入ってる

 

11 : 2021/10/21(木)16:44:06 ID:RtcEdAUW0
数年毎に再審査しろ

 

12 : 2021/10/21(木)16:44:22 ID:fYZQHiX40
アンチエルって頭おかしすぎなんだよ
多少なり賛同えられるようなアンチ活動しろよ

 

14 : 2021/10/21(木)16:45:24 ID:UKr4Llcu0
アモアイは一発で通るだろうしまぁそういうことよ
人気と実力を兼ね備えてないとな

 

15 : 2021/10/21(木)16:45:46 ID:wMSBcMgq0
エルコンはマル外で出られるレースが少なかったし、そんなかではパーフェクトに近い戦績だった

GI4勝程度のラキチンも選ばれ、それ以上が選ばれないとか国民栄誉賞並みに価値はないよ

 

17 : 2021/10/21(木)16:47:36 ID:MVm88YbV0
トップホースが欧州滞在というのは見てみたい

 

18 : 2021/10/21(木)16:48:03 ID:rTdG77gK0
まずナカヤマフェスタが過小評価されすぎ宝塚のパフォーマンスはエグい
全盛期は短すぎだけどかなり強い名馬の一頭

 

19 : 2021/10/21(木)16:49:38 ID:p1r9+41x0
まぁ顕彰馬投票で長年邪魔だったからな
4票制にしてとりあえずスッキリさせたかったのもあるだろう

 

35 : 2021/10/21(木)17:10:38 ID:REYDV/Nx0
>>19
4票制にしても父娘親子二代に渡って顕彰馬門番のスペブエナと言うゴミは何票投票ならスッキリ出来ますか?

 

20 : 2021/10/21(木)16:49:40 ID:4+ywOC3C0
基準が曖昧だから過去の弱い馬が選ばれ、それを越える馬が沢山出てきても選ばれにくい

 

22 : 2021/10/21(木)16:55:41 ID:SSGJqA7O0
むしろエルコンが1発で選ばれない選定基準のほうが糞だから

 

23 : 2021/10/21(木)16:55:51 ID:MuDGDa1j0
時代に恵まれていたにも関わらず何年も選ばれず残り続けた程度の馬でしかない

 

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24 : 2021/10/21(木)16:56:51 ID:FM9fZdhU0
ニワカには分からないだろうが実力は圧倒的にナカヤマフェスタ>>>>ブエナビスタだから

 

25 : 2021/10/21(木)16:58:12 ID:K1jDqusP0
>>24
それ宝塚から凱旋門の間だけじゃん
翌年は惨敗の嵐だし

 

27 : 2021/10/21(木)17:02:45 ID:5MaVn7Nv0
>>25
宝塚記念から凱旋門賞の間であろうがどこの間であろうが事実でしょうに
エリザベスみたいに乗りへぐったわけでなく普通に乗って負けてたしな

 

26 : 2021/10/21(木)17:00:37 ID:y96UtrEF0
こういうのは対戦したメンツとかを考慮するとおかしくなる 全て数字で決定しないとな

谷繁の2000本は出続けた結果だから迷宮会ですって言ってるもんよ

 

28 : 2021/10/21(木)17:04:57 ID:MuDGDa1j0
ゴリ押し年度代表馬とおこぼれ顕彰馬の二冠なんて今後も生まれないだろう

 

29 : 2021/10/21(木)17:06:03 ID:4+ywOC3C0
>>28
90年代前半の話か

 

30 : 2021/10/21(木)17:06:49 ID:jToSOeFZ0
夢を見せてくれたよね
次は夢を叶える馬が現れて欲しいね

 

32 : 2021/10/21(木)17:07:04 ID:atlLZddT0
モンジューをJCで返り討ちにしたスペが選ばれない時点で狂ってる
普通はエルコンよりも真っ先に選ばれる

 

33 : 2021/10/21(木)17:07:18 ID:WKoQD+0J0
時代考えろ

 

34 : 2021/10/21(木)17:07:43 ID:jToSOeFZ0
あの頃はカスケードですら二の足を使えずに負けたばかりだったから

 

39 : 2021/10/21(木)17:15:40 ID:ZrwSWwPU0
そもそもマル外は選ばんでほしいわ

 

41 : 2021/10/21(木)17:16:21 ID:KwE333P20
>>39
一理ある

 

43 : 2021/10/21(木)17:21:30 ID:MuDGDa1j0
この馬が得票不足でまごまごしてる間に何頭も顕彰馬が出ているという事実を見なよ

 

44 : 2021/10/21(木)17:24:20 ID:goKG6AoJ0
ナカヤマフェスタ宝塚しか勝ってなくね?

 

46 : 2021/10/21(木)17:31:26 ID:zIDBRko70
エルコン入れるくらいなら種牡馬成績込みでキンカメ入れた方がいいような気もする

 

53 : 2021/10/21(木)17:41:14 ID:vloY5bNw0
>>46
カメさんは普通に入るべき馬と思うよ。
なんの為に長い選出できる期間を設けているのかね

 

47 : 2021/10/21(木)17:33:28 ID:fYZQHiX40
懸賞馬ってそういうもんだっけ?

 

48 : 2021/10/21(木)17:36:13 ID:cO0NKs/C0
エルコンみたいな存在はこういう選出する限り絶対いるよな
だって選出方法がおかしいから

 

49 : 2021/10/21(木)17:36:20 ID:KMFQeGf70
思い出補正100%な状態だったからな

 

50 : 2021/10/21(木)17:38:33 ID:ylPBKfzR0
三頭のなかで一番の雑魚だからしかたない

 

51 : 2021/10/21(木)17:39:06 ID:ylPBKfzR0
スペが

 

52 : 2021/10/21(木)17:39:10 ID:hNll3IqR0
エルコン選出自体に疑問符がつくのは仕方ない
実際に枠増設したタイミングで得票率60%とかいうくっそ低い支持率でギリギリ滑り込んだ形だから賛否両論になったり顕彰馬の中ではかなり軽く見られてしまう立場ではあると思う

 

54 : 2021/10/21(木)17:42:34 ID:vHJGFo9i0
モンジューはエルのライバル、スペシャルウィークに負けてんのに顕彰馬?

 

58 : 2021/10/21(木)17:46:03 ID:vHJGFo9i0
凱旋門賞2着が基準ならナカヤマフェスタ
凱旋門賞優勝馬モンジュー基準ならスペシャルウィーク
で、G1勝利数基準なら…戦績基準なら…

何故選ばれたのか疑問でしかないて

 

102 : 2021/10/21(木)18:38:14 ID:rTdG77gK0
>>58
モンジューは欧州の馬場で強いだけで日本の馬場だとコンレイルとかよりも弱いぞ
サドラー系が日本では苦戦した時点で日本だとそんな強くないのはわかると思うが
エルコンの強さはモンジュー圧倒的有利なロンシャンの重馬場で
現地メディアにチャンピオンは二頭と言われる走りをし良馬場なら負けたかもしれないと相手陣営に認めさせたこととレート134がいまだに更新されないこと

 

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59 : 2021/10/21(木)17:46:47 ID:rQNHsTJH0
日本でモンジューに勝ったとかなんの功績にもならんわw

 

61 : 2021/10/21(木)17:48:41 ID:oGoMOns20
アメリカの殿堂方式が理想なのだがな

 

62 : 2021/10/21(木)17:50:20 ID:nLGt+Cey0
多分スペは将来的に特別枠で顕彰馬入りしそう
他のスポーツでもたまーにそういうのあるっしょ

 

72 : 2021/10/21(木)17:55:12 ID:5nNgTNr30
>>62
スぺはもうJRAのルールで顕彰馬の資格無くなってるから投票で門番として票が流れる事も無いしエルコンみたいに救済措置的な選ばれ方もしないし絶望的よ

 

63 : 2021/10/21(木)17:50:24 ID:MTS0a3Ib0
所詮外人なのにな

 

64 : 2021/10/21(木)17:51:15 ID:9TLUkCRO0
>>63
ディープ全否定で草

 

65 : 2021/10/21(木)17:52:01 ID:rQNHsTJH0
>>64
やめたれw

 

66 : 2021/10/21(木)17:53:26 ID:ReS1Z79f0
日本のソレミア見ればモンジューなんて日本でも異次元だろ

 

68 : 2021/10/21(木)17:53:55 ID:ReS1Z79f0
まったりと後ろにいすぎたキネーンが悪いだけで

 

71 : 2021/10/21(木)17:55:01 ID:ReS1Z79f0
ソレミアなんなに負けた馬が顕彰馬なことの方がおかしいわ

 

73 : 2021/10/21(木)17:55:40 ID:qjuAo+WG0
キタサン→アーモンド→コントレイルでしばらくは入らなさそうだな

 

74 : 2021/10/21(木)17:56:14 ID:jh/spbcO0
>>73
オジュウチョウサンがいる

 

75 : 2021/10/21(木)17:56:17 ID:ReS1Z79f0
アルカセットだってシングスピールだってあんな展開じゃモンジュより上に来るのはむりだっただろうな。
モンジュは素質そのものが全く違う

 

76 : 2021/10/21(木)17:56:31 ID:Yr2nGD7l0
血が残るのはスペ、グラス、キングなんだよな^_^

 

77 : 2021/10/21(木)17:57:16 ID:ye0pw+VR0
>>76
スペはサイアーライン繋げられないだろw

 

79 : 2021/10/21(木)17:58:57 ID:9TLUkCRO0
>>77
SS系飽和してるからスペは残らんよな
そういう意味でグラとキンヘが残るのは凄い事やね

 

80 : 2021/10/21(木)17:59:25 ID:OUHIsrmB0
こんなもん人気投票だろ
インパクト与えたもん勝ちってことだよ

 

83 : 2021/10/21(木)18:01:42 ID:9TLUkCRO0
>>80
顕彰馬なんてそんなもんやろ
時代によって求められる要素も変わってくるし
エルコンドルパサーが足踏みしてる間に誰も凱旋門勝てなかったのが悪い

 

84 : 2021/10/21(木)18:02:22 ID:rQNHsTJH0
「20世紀の名馬」っていう企画で謎に2位の馬がいてだな・・・
ああいうのが本当の人気投票っていうんだよw

 

138 : 2021/10/21(木)19:33:58 ID:o8cOmWht0
>>84
なお今は人気もなくなった模様

 

85 : 2021/10/21(木)18:03:36 ID:x4utsho30
スペが5歳も現役を続けていればオペが勝った分のいくつかは勝てていたかも知れずGI勝利数は5つ以上ということになる
顕彰馬になれないのはGI勝利数が4で止まってしまったのが原因
つまり翌年のオペには絶対勝てないと逃げたのが悪い

 

88 : 2021/10/21(木)18:06:25 ID:mxqY//uh0
仮にエル海外除外だとして
スペとグラで死ぬほど揉めてそう
G1勝ち数か直接対決かで

 

89 : 2021/10/21(木)18:08:47 ID:8B2JneLv0
>>88
グラもマル外だからスペ確定じゃない?

 

91 : 2021/10/21(木)18:17:04 ID:CuOB3qDb0
当時の空気感としか言えんな
長期の海外遠征して2400のG1勝って凱旋門賞も僅差の2着
いまならそこまでの事ではないが当時としては快挙
メジロラモーヌが入ってるのと似た感じ

 

101 : 2021/10/21(木)18:33:56 ID:EZViSnb10
>>91
そんなもんやろ顕彰馬は
時代によって求められるものが違うのは当たり前や
エルコンが足踏みしてる間に凱旋門勝てなかった日本競馬界が悪い

 

92 : 2021/10/21(木)18:17:20 ID:ghkvcjD00
顕彰馬に選ばれなかった名馬の殿堂作ればええ

 

引用元: エルコンドルパサーが顕彰馬に選ばれたのおかしくね?

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