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1 : 2022/01/07(金)10:13:10 ID:Q9BCCxFa0
海外帰りのボンドにあと一週間でが斤量増加する前に2キロ差でたった1馬身じゃん
怪物なら2馬身半は離せてる
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49 : 2022/01/07(金)10:41:17 ID:/e/ZDO8j0
>>1
こいつ去年からずーっと同じこと言ってんな
限られた条件で爆発する馬が好きならエピファでもジャスタでも好きに崇めてればええやん
F4は近年じゃトップクラスの総合力が評価されてんだよ

 

57 : 2022/01/07(金)10:45:00 ID:Q9BCCxFa0
>>49
いやオルフェーヴルやディープみたいな史上最強は常に爆発してたし
ジャスタウェイなアーモンドやリスグラシューは限られた条件でも爆発してたし

エフフォーは総合的?に強いだけじゃん
府中2400はわからんが
もちろん強いが史上最強とか怪物てまはないという当たり前の話に信者がケチつけてるだけだろ?

 

2 : 2022/01/07(金)10:13:54 ID:lcKQzqCK0
コントレイルよりは余裕で強い

 

3 : 2022/01/07(金)10:14:02 ID:Q9BCCxFa0
今のスカスカな相手だから勝ってるだけでとても最強レベル怪物レベルではない

 

7 : 2022/01/07(金)10:19:36 ID:QAl05kQe0
何を持って強いか弱いかって話になるけど
現役最強馬なのは間違いない
横の比較は出来るけど縦の比較は妄想でしかないからなぁ

 

8 : 2022/01/07(金)10:19:50 ID:S0XyT+cD0
下級条件や逃げ馬は置いといて、何馬身も離すのはアホ

力でねじ伏せた方が強さは感じる

 

16 : 2022/01/07(金)10:23:46 ID:Q9BCCxFa0
>>8
4馬身離せとは言わないが
競馬は基本着差=強さだよ

着差以上に強いとか着差でしか見れないってのは着差付けれない基地の言い訳でしかない
G1以外の着差なんて相手も仕上がりも全く違うから価値ないけど
G1という舞台で2馬身や3馬身離す事がどれほど難しいかわかる?

それをできる馬が最強格なんだよ

 

9 : 2022/01/07(金)10:20:01 ID:lcKQzqCK0
たださ3歳馬が秋に古馬中長距離G12勝するてのは、コントレイルはじめ周りの古馬が弱すぎたてのもあるよな

 

18 : 2022/01/07(金)10:25:57 ID:Q9BCCxFa0
>>9
あと早熟が斤量恩にしたのもある
もちろん早熟だろうが3歳秋天有馬は史上2頭だけだし
クラシックと秋天有馬記念は史上1頭エフフォーしかいない

だから名馬を超えた歴史的名馬ではある
ただ実績は相手弱いとコントレイルみたいに作れるからな
怪物や最強レベルではないよ凱旋門全く通用しなそうだし

 

10 : 2022/01/07(金)10:20:19 ID:2dzYWfzY0
何故ボンドが成長して強い馬になってる事実に気づかないのか以前とは別馬

 

20 : 2022/01/07(金)10:26:53 ID:Q9BCCxFa0
>>10
成長したのはわかってるよ以前とは全くの別馬
とは言っても所詮成長してもボンドはめちゃくちゃ強い訳ではないし

 

13 : 2022/01/07(金)10:22:38 ID:US4FOFu30
高速府中2000、時計掛かる中山2500であの競馬ができる馬はそういない

 

19 : 2022/01/07(金)10:26:41 ID:ToL2iHDm0
同じようなスレ短い周期で何度も立てるなボケ

 

28 : 2022/01/07(金)10:33:33 ID:CeRYZ6FT0
現時点で現役で1番強い
これで評価は充分でしょ
ケチつけるのは人気の時に馬券を買わない口実作りだけにしときなよ

 

33 : 2022/01/07(金)10:35:51 ID:Q9BCCxFa0
>>28
そうなんだよ
現役では一番強いし歴史的名馬ではあるのにエフフォー信者は怪物とか最強じゃないと気がすまないらしいw

現状最強や怪物なんてレース一回もしてないのに

 

45 : 2022/01/07(金)10:39:19 ID:CeRYZ6FT0
>>33
競馬板なんてそんなもんだし、煽りたいやつしか残らなくてどんどん過疎ってるんだから気にすんなよ
ちなみに今歴代最強とか言ってる奴らも1回負けたらボロクソ言ってマウント取るためだから相手するだけ無駄

 

50 : 2022/01/07(金)10:42:29 ID:Q9BCCxFa0
>>45
たしかにな
学習しないもんな強い3歳現れるとすぐに歴代最強とか言うもんな
歴代最強なんてそうそう滅多に現れないのに

 

30 : 2022/01/07(金)10:34:50 ID:F37XdEmA0
コント基地
「シャフリヤールがー」
「ディープボンドがー」

ずーーーーーーっとこれ言ってない?
もうどうあがいてもエフフォーリアに負けた事実は変わらないんだから諦めろよ

 

36 : 2022/01/07(金)10:36:27 ID:Q9BCCxFa0
>>30
ごめん俺コントレイル基地じゃないし
むしろコントレイルアンチだし

 

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31 : 2022/01/07(金)10:34:55 ID:SI3IYHVj0
何回建てるんだよこのスレ

 

32 : 2022/01/07(金)10:35:19 ID:zAVDsaZX0
言ってて悲しくならないコント基地

 

37 : 2022/01/07(金)10:36:33 ID:SI3IYHVj0
オルフェ、キタサン以来の大物なんだけど
3歳で頂点になったのはオルフェ以来だし

 

38 : 2022/01/07(金)10:36:37 ID:UM5D09L/0
皐月ダービー秋天有馬完全連対

これだけで割とバケモン感あるが

 

39 : 2022/01/07(金)10:37:00 ID:2dzYWfzY0
ボンドもシャドウのせいで仕掛け遅れてポジションもいつもより後ろだから着差どうりただボンドは成長して上がりかかる展開だと強いしボンドが想定より強かっただけ

 

48 : 2022/01/07(金)10:40:45 ID:Q9BCCxFa0
>>39
いやだから
ボンドは上がりかかるレース強いし成長したけど結局はG1未勝利じゃん

そんな馬に1馬身も離せてないし強い馬ではあるよ
ただ怪物や最強レベルではない
これ事実じゃん?強いよ?史上最強レベルではないだけ

 

42 : 2022/01/07(金)10:38:38 ID:lcKQzqCK0
確かに久々に強い牡馬が出て来たんだから、期待が大きくなるのは仕方ないね

 

44 : 2022/01/07(金)10:38:57 ID:xi4dvOVK0
エフフォーが大阪杯、ボンドが春天勝って宝塚での再戦が見たい

 

46 : 2022/01/07(金)10:39:56 ID:WYrZk+bm0
関西住みだけど阪神競馬場は欠陥。阪神の競馬は全部京都でやってくれ

 

47 : 2022/01/07(金)10:40:39 ID:SI3IYHVj0
F4が史上最強とか言ってる人見たことないです。
1人2人の発言に囚われすぎ、禿げるよ

 

51 : 2022/01/07(金)10:42:32 ID:SI3IYHVj0
これからの馬なのにネチネチ言うことない
楽しいか?

 

52 : 2022/01/07(金)10:43:19 ID:WYrZk+bm0
エフファンだがしつこいから次の大阪杯まで立てなくていいよ、もう

 

53 : 2022/01/07(金)10:43:24 ID:Q72okKPv0
エフフォースレもちょくちょく立つようになったな
スターホースの仲間入りか

 

55 : 2022/01/07(金)10:44:01 ID:nJ0x0NHK0
最終的にヴィクトワールピサくらいの評価になるよ

 

56 : 2022/01/07(金)10:44:28 ID:UM5D09L/0
当時G1未勝利13番人気のタップに半馬身しかつけられなかったボリクリの評価ってどうやったん?有馬勝ったときから怪物扱い?

 

59 : 2022/01/07(金)10:46:26 ID:KZMxRsaF0
オルフェーヴルとエイシンフラッシュの強さは半馬身しか差がないと思うか?3歳有馬の着差なんてそんなもん

 

62 : 2022/01/07(金)10:47:18 ID:BwUzw8dU0
>>59
ディープは結局ハーツに届いとらんしな
コイツの言ってる事はめちゃくちゃ

 

61 : 2022/01/07(金)10:46:34 ID:qbZ2kgTP0
少なくとも今まで存在した全てのディープ牡馬よりは強い

 

63 : 2022/01/07(金)10:49:07 ID:2dzYWfzY0
エフフォーはキタサンタイプ条件広く総合的に強いけど一回のパフォーマンスでどうこうはあんまりない皐月賞は凄かったが

 

67 : 2022/01/07(金)10:50:59 ID:7vwOrZYn0
馬身がどうこう言うやついるから
グレード制導入以降の3歳有馬記念勝ち馬の馬身差
3 ナリタブライアン
2 シンボリルドルフ マヤノトップガン
1 1/4 マンハッタンカフェ ゴールドシップ
3/4 オルフェーヴル エフフォーリア←NEW
1/2 ダイナガリバー オグリキャップ グラスワンダー シンボリクリスエス

 

71 : 2022/01/07(金)10:52:23 ID:Q9BCCxFa0
>>67
いやだから

俺が言ってるのは強い馬だけど怪物や最強格ではない
現状見た通りそれレベルではないやん?

 

75 : 2022/01/07(金)10:53:54 ID:BwUzw8dU0
>>71
現状の有馬の着差見た限りオルフェーブル並みやな
良かったな

 

78 : 2022/01/07(金)10:55:11 ID:Q9BCCxFa0
>>75
オルフェーヴルは超ドスローやで

 

82 : 2022/01/07(金)10:57:18 ID:BwUzw8dU0
>>78
エフフォーリアも前に付けた省エネボンドに対して後ろから外ぶん回しや
一方にだけ過程のエクスキューズを当てはめるなよ

 

94 : 2022/01/07(金)10:59:47 ID:Q9BCCxFa0
>>82
オルフェーヴルは大外ごぼう抜きですが?
しかも前に付ければスタミナ使うから普通はタイトルやパンサラみたいに垂れるからな
何が省エネだよw

 

97 : 2022/01/07(金)11:01:18 ID:7vwOrZYn0
>>94
実はエフフォーリアも大外回ってきてる

 

107 : 2022/01/07(金)11:05:41 ID:Q9BCCxFa0
>>97
大外じゃないだろオルフェーヴルは本当に大外だ
はったりしてまで上げたいんですか?

 

115 : 2022/01/07(金)11:09:11 ID:7vwOrZYn0
>>107
映像見れないアホで草
馬群の詰まり具合的にむしろエフフォーリアの方が外通ってるでw

 

118 : 2022/01/07(金)11:10:28 ID:Q9BCCxFa0
>>115
クロノジェネシスやステラは?
超ドスロー大外なんてかなりきついし

 

128 : 2022/01/07(金)11:11:55 ID:7vwOrZYn0
>>118
大外かどうかは横並びの比較なんだがw
1馬身後ろ追走してるだけの馬は横にいないので関係ないぞw

 

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68 : 2022/01/07(金)10:51:22 ID:SI3IYHVj0
このスレではF4は単なる現役最強馬なんだから、史上最強とかいう意見は無しでいいじゃないですか
忘れましょうよ

 

76 : 2022/01/07(金)10:53:54 ID:jwRziPWX0
>>68
まあ、引退しても馬名の前に形容詞つかんからな
3冠馬かG1最多勝馬でもない限り

 

69 : 2022/01/07(金)10:51:43 ID:hX1gBMS80
そこまで強くない馬に完敗した無敗の三冠馬さん…

 

86 : 2022/01/07(金)10:58:27 ID:xITRrJtJ0
>>69
オーソリティに 2 馬 身 つけたぞ!

 

91 : 2022/01/07(金)10:59:21 ID:LanrRLJv0
>>86
それはドスローだから

 

74 : 2022/01/07(金)10:53:21 ID:hVzDGROg0
別に今の時点では現役最強なだけな話で史上最強とか怪物とかは今年のレースで決まるだけだろ
個人的に思ってるのは人それぞれとしか

 

84 : 2022/01/07(金)10:58:10 ID:Q9BCCxFa0
>>74
まあこれだな

3歳馬が古馬で着差は離しにくいもん
たたダービーはうん?と思ったが

今現在早熟を活かして斤量恩で勝ってる強い馬ってな見方もできるからな

現状の評価
強いし現役最強だが怪物や最強ではない
これは正しいだろ

 

79 : 2022/01/07(金)10:55:22 ID:wHo3vSaZ0
現役最強ではある
ただまだ最強馬論争の土俵には上がれない

 

95 : 2022/01/07(金)11:00:24 ID:Q9BCCxFa0
>>79
これだな
これが正しいのに信者が暴れてる何故か

 

100 : 2022/01/07(金)11:03:00 ID:7vwOrZYn0
>>95
誰も歴代最強なんてまだ言ってないけどな
現時点での評価は歴代最強になる可能性があるとしか言ってないで
むしろアンチがそんな可能性はないよって否定してるだけ

 

80 : 2022/01/07(金)10:55:57 ID:5PG0dYQH0
3歳で現役最強を証明したから怪物って思うやつがいても全くおかしくないだろ
元々怪物の定義なんて曖昧なんだから解釈の違いでしかない
例えばエフフォーはディープやオルフェより強いか?と言われりゃ具体的な話もできるが

 

83 : 2022/01/07(金)10:57:29 ID:UM5D09L/0
なんでスレタイのそこまで強くないって評価にしたいんかがわからん
怪物(笑)以外は全馬駄馬なのか?

 

90 : 2022/01/07(金)10:59:11 ID:jwRziPWX0
>>83
ディープアンチなんかに言わせるとそうだろうなw

 

85 : 2022/01/07(金)10:58:13 ID:jwRziPWX0
しかし痛恨の条件バッチリなダービーの負けだな

 

88 : 2022/01/07(金)10:58:39 ID:Pjm2jALB0
なんか前も似たようなスレ立ってなかったか?
個人が思ったことなんて別に言いたいように言わせとけばいいんでね。

 

92 : 2022/01/07(金)10:59:31 ID:wHo3vSaZ0
でもオルフェの有馬にF4が出てもどっちの有馬も勝てる気はせんな

 

引用元: 正直エフフォーリアってそこまで強くないよな?

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