血統2022年2月1日

ドゥラメンテはなぜ種牡馬失敗したのか？

種牡馬産駒血統ドゥラメンテ失敗サンデー配合

さときっちん競馬

1 : 2022/01/26(水)13:51:30 ID:2oNUV6ms0

あれだけ産駒数いてタイトルホルダー以外ゴミしかいない

2 : 2022/01/26(水)13:52:14 ID:sSpNy4R80

血統の袋小路

3 : 2022/01/26(水)13:52:52 ID:Y0T2zOKh0

ルーラーシップも微妙だし、サンデー繁殖付けられないドゥラメンテはもっと微妙なのは仕方ない

4 : 2022/01/26(水)13:52:55 ID:4bo1PNe90

キンカメ×SSとかいうどうしようもない配合

5 : 2022/01/26(水)13:53:31 ID:A1G4k5rW0

気性が酷い
当歳の時点で猛獣扱いされてる仔ばかり
だけどフィジカルは一流

6 : 2022/01/26(水)13:54:12 ID:fyZOE7Nw0

思ったようなキレがなくパワー寄り
しかも虚弱

7 : 2022/01/26(水)13:55:46 ID:oSg0GP1c0

基本的にキレがないから上で通用してない印象

8 : 2022/01/26(水)13:56:03 ID:IQ/zQ8G60

先々週アリーヴォが3勝クラス勝つまでノーザン生産のオープン馬が0頭だった

9 : 2022/01/26(水)13:56:32 ID:kEmygWdl0

ジリジリとした脚を使うタイプが多いイメージ

10 : 2022/01/26(水)13:57:50 ID:FLQ1zvhV0

自身に似た産駒が出ないね

11 : 2022/01/26(水)13:57:52 ID:5vBEpeWf0

トウカイテイオーほどの失敗ではない

77 : 2022/01/26(水)15:17:50 ID:9e0knLTy0

>>11

テイオーなんて社台ノーザン繁殖全然ないだろ

12 : 2022/01/26(水)13:58:41 ID:9kTuXCcY0

ドゥラメンテとモーリスどっちが優秀なのか？

13 : 2022/01/26(水)13:59:44 ID:FLQ1zvhV0

>>12

どっちもG1馬出したけど相対的に少しモーリスの方が上かな？

14 : 2022/01/26(水)14:00:20 ID:Q/ek+MJU0

マルシュロレーヌの下は強いぞ
ダートで大きいところ勝ちそう

15 : 2022/01/26(水)14:00:23 ID:bVZZHxPu0

トニービン×ノーザンテーストってエアグルーヴの血統自体が今の時代とちょっとズレてる晩成タイプ

17 : 2022/01/26(水)14:05:07 ID:EfYmTFPR0

タイトルホルダーは岡田スタッド産というのがな
ノーザン的にはディープ用のアメリカ系牝馬の受け皿になってほしかったんだろうが欧州血統の方が合ってるのかな

18 : 2022/01/26(水)14:06:13 ID:FLQ1zvhV0

>>17

メーヴェで結果出したって事はそういう事かもな

19 : 2022/01/26(水)14:06:50 ID:viJD3doQ0

キンカメ系種牡馬はほぼパワー型で高速馬場では足りない
例外は母父ストームキャットのロードカナロアだけ

20 : 2022/01/26(水)14:07:01 ID:DY5dDCRF0

馬体さえよければ最後に勝つってボリクリさんが言ってた

21 : 2022/01/26(水)14:07:54 ID:KS3dLDat0

カナロアは既に失敗してるけど？

23 : 2022/01/26(水)14:08:58 ID:8QiS6zhE0

初年度産駒は牡馬がかなり優勢で牝馬が全然だったけど2年目産駒は牝馬の方が走ってるイメージ

25 : 2022/01/26(水)14:09:42 ID:bnAb7Rgu0

新馬、未勝利、500万とかでは結構鮮やかに勝つ馬出るんだけどね
続かないね

26 : 2022/01/26(水)14:10:04 ID:qF5gWPOw0

ルーラーシップは駄馬製造機の母父ディープからキセキクラスを出した馬やぞ

30 : 2022/01/26(水)14:12:17 ID:KS3dLDat0

ルーラーもカナロアもドゥラもオルヘも結局キズナエピがデビューして食われたんだよ
キズナエピの時代
キンカメ系は終わり

34 : 2022/01/26(水)14:15:37 ID:DY5dDCRF0

モーリスはあの牝系でこの数字だぞ
父系が凄く優秀なんだと逆に証明してるわ

35 : 2022/01/26(水)14:16:44 ID:qF5gWPOw0

ドゥラが優秀なら残った世代だけで十分後継出せるでしょう
なんせそもそも他の馬の倍つけてるわけだから量も問題ないし

36 : 2022/01/26(水)14:16:58 ID:KS3dLDat0

新世代種牡馬序列
エピ>キズナ=コントレイル>>キタサン=シルステ>>モーリス>>ドレフォン>>カナロア

37 : 2022/01/26(水)14:17:14 ID:YtUqilaM0

タイトルホルダーしかマジで分からない
モーリスはなんだかんだで何頭か馬名は浮かぶし

38 : 2022/01/26(水)14:18:12 ID:8QiS6zhE0

十分走ってるけどデビュー前の大きすぎる期待には応えられていない感じ

39 : 2022/01/26(水)14:21:51 ID:xzro1H1y0

>>38

キンカメサンデー持ちで国内の名牝や好成績馬に余り付けれないという大きなマイナスポイントがあるのにちょっと期待大き過ぎた感じはする

40 : 2022/01/26(水)14:22:33 ID:2jipHWjy0

血統に遊びがもうないからな、もう自身が行き着いちゃってるし

41 : 2022/01/26(水)14:23:43 ID:meO+KrHo0

気性が悪いから連続で好走できない

43 : 2022/01/26(水)14:30:01 ID:qF5gWPOw0

昔、「シンボリクリスエスはなぜ種牡馬失敗したのか」スレが
むちゃくちゃ伸びてフルボッコだったんだが、現在は
仔のエピファがトップ種牡馬よ。
何があるかわらからんよ

44 : 2022/01/26(水)14:30:49 ID:KS3dLDat0

>>43

ドゥラはもうなにも起こらない

45 : 2022/01/26(水)14:31:25 ID:4Bh53WMh0

モーリスとドゥラメンテの現4歳馬はノーザンファーム産が10頭近くモーリスの方が多い
というかディープ並の数があてがわれているほどモーリスは期待されていた

46 : 2022/01/26(水)14:32:16 ID:BrNOw7ro0

非ノーザン育成が成功したの見るとタイトルホルダーはカナロア、キズナ位の種馬になれるだろ

47 : 2022/01/26(水)14:34:19 ID:c+NhSGwp0

サンデーのインブリード走る言われてるけどエピファが優秀なだけか

48 : 2022/01/26(水)14:34:40 ID:nUfe99c00

ノーザン育成馬とか過大評価だから種牡馬失敗する

49 : 2022/01/26(水)14:38:05 ID:a7Yq3K4J0

失敗も何も早死に
ナリタブライアンと同じ

53 : 2022/01/26(水)14:46:32 ID:3iCulS9A0

2年目なんだって

55 : 2022/01/26(水)14:47:45 ID:kNlrxrMx0

血の袋小路
父：キンカメ母父：サンデー
これでは選択肢が非常に限られるのは当然だしな
この失敗例が先にあるから父：ディープ母父：キンカメのダービー馬は種牡馬になることを許されず
出走手当要員として死んでしまった

57 : 2022/01/26(水)14:53:22 ID:eQcF0P9a0

牝馬だったらと言いたいけどキンカメの後がいないから厳しいな

60 : 2022/01/26(水)14:59:19 ID:B9AzjA3o0

そもそもモーリスは繁殖の質がドゥラメンテよりだいぶ上やし

65 : 2022/01/26(水)15:03:07 ID:6o4Bv8dx0

>>60

何故そんなバレバレの嘘を付くのか…

CPI
モーリス 1.86
ドゥラメンテ 2.18

67 : 2022/01/26(水)15:05:27 ID:nUfe99c00

>>65

やめたれw

62 : 2022/01/26(水)15:01:28 ID:9kTuXCcY0

モーリス対ドゥラメンテだと中々難しいよな

64 : 2022/01/26(水)15:03:04 ID:KS3dLDat0

ドゥラ産駒デビューした年は東スポ重賞とか出走減らしてドゥラに勝たせようと忖度しまくってたのに全然ドゥラかてねぇんだもん
そりゃみかぎるわ

69 : 2022/01/26(水)15:10:08 ID:FLQ1zvhV0

モーリス×ドゥラメンテにご期待下さい

73 : 2022/01/26(水)15:12:06 ID:o/wOGmx50

キレがなく鈍重で持続型
まぁもういないからいいんだけど…って思うけど
恐らく同じような特徴の産駒出すだろうなってレイデオロが控えてる悪夢

75 : 2022/01/26(水)15:14:58 ID:nxuqAAnT0

結局血統的にはルーラーシップとほぼ同じ
そうすると現役時代のキレは血統的本質じゃなかったってことなんだよな

79 : 2022/01/26(水)15:20:12 ID:gvkQQBsy0

メーヴェが無事にタイホ産めてなかったら更に悲惨だったな

81 : 2022/01/26(水)15:30:17 ID:4Bh53WMh0

netkeibaの累計AEIは生涯累計の比較だから現時点での比較材料としては殆ど意味ないで

82 : 2022/01/26(水)15:30:58 ID:4bo1PNe90

netkeibaのEIでも2022年でモーリス1.01、ドゥラ1.15、2021年でモーリス1.00、ドゥラ0.90でどこにも0.5台の数字なんて出てこないが

83 : 2022/01/26(水)15:31:36 ID:4bo1PNe90

まさかの生涯累積だったw

84 : 2022/01/26(水)15:41:57 ID:3BGb/Jjj0

それだとキズナ大失敗じゃん！

85 : 2022/01/26(水)15:44:58 ID:ADLjtiDd0

ノーザン関係者も新馬未勝利戦のキレ味見て、これは成功したな、と思ったんだろうな

86 : 2022/01/26(水)15:46:54 ID:8vYBvD2D0

どっちもミッキーアイルより高いのに同じぐらいの成績で草

88 : 2022/01/26(水)16:01:46 ID:u0FcP+3K0

キズナさんの酷さが浮き彫りになってて草

89 : 2022/01/26(水)16:04:42 ID:B29jbmtW0

データの切り取り方がバラバラや内科医
全部3世代目で統一しろや無能

91 : 2022/01/26(水)16:09:58 ID:Yx97bDQR0

キズナが凄すぎるて他種牡馬はノーザン育成頼みなのが鮮明に

92 : 2022/01/26(水)16:11:22 ID:8sxf+CsC0

2勝馬じゃなくて2歳勝馬頭数やん

94 : 2022/01/26(水)16:14:27 ID:y6tGNpAY0

キズナの雑魚さが鮮明にwww

97 : 2022/01/26(水)16:25:48 ID:XZQdDlsR0

ドゥラは良血すぎて扱いづらい
サンデー、キンカメがもっと薄まればなんとかなるかもしれんが

98 : 2022/01/26(水)16:29:19 ID:8xvZ0NIp0

ノーザンテースト×エアグルーヴ×トニービン×キンカメ×サンデーとどこかの日本競馬の結晶さんより日本競馬の結晶してるな

103 : 2022/01/26(水)16:47:10 ID:76v4jXjU0

>>98

どっかの日本競馬の結晶さんが外様の血すぎるのが悪い
本当の結晶はオルフェーヴルの方だし

105 : 2022/01/26(水)16:54:57 ID:4dwzTnDx0

>>103

オルフェよりかはゴルシの方が日本競馬の結晶やね
ドゥラメンテの血統は日本と言うより社台の結晶

100 : 2022/01/26(水)16:32:14 ID:9oRtPi1R0

早死して終わった種牡馬
残された産駒の成績も悲惨

104 : 2022/01/26(水)16:48:27 ID:XxCv3Q1+0

キンカメサンデーは芝で走ってた馬でも全部パワー型
ドゥラメンテも種牡馬デビュー前からその辺を指摘している人はいた

106 : 2022/01/26(水)17:07:33 ID:suVaYaos0

たまたまじゃねぇの？
成功したらしたで良血繁殖ガーになるから種牡馬なんて究極の結果論の世界

107 : 2022/01/26(水)17:20:15 ID:qfNWYmbo0

生きてたらそれだけ勝己が繁殖注ぎ込んだんだろうな

109 : 2022/01/26(水)17:21:13 ID:OViX3Gw20

気性と脚元じゃないの
それで大成できないと予想

110 : 2022/01/26(水)17:22:55 ID:JRtgQ2+M0

期待されたのに全然駄目だった種牡馬今までたくさん見てきてるからな
ドゥラメンテくらいの成績ならそこまで失敗というイメージが無いんだけど

111 : 2022/01/26(水)17:25:05 ID:BsxY72Tg0

残した産駒からなんか出るだろう

112 : 2022/01/26(水)17:26:34 ID:NgGp9Dt60

エルコンに近いかもな
エルコンはダートも走ってた気するから劣化かもしれんが

113 : 2022/01/26(水)17:26:55 ID:mtjFQ7Ue0

今の所重賞ではいらない子ばっかりだしな

114 : 2022/01/26(水)17:34:31 ID:CqTsov+i0

単純に弱い
絶対的能力が低かった

115 : 2022/01/26(水)17:37:02 ID:y5CBlXLH0

背面飛びする馬もいただろ。スゴくないか

116 : 2022/01/26(水)17:39:42 ID:EfYmTFPR0

ナリタブライアンは早死にしたから失敗どうこう言える状況じゃないって言ってる奴らは
あの成績を受け入れたくないだけなんだよなあ

117 : 2022/01/26(水)17:40:43 ID:3cbsm97m0

勝ったG1も二着以下糞雑魚だっただけの超低レベル菊花賞だったことが年明け早々にバレてタイトルホルダー自身も最弱世代の8番手くらいだったディープボンド如きに有馬で完敗する始末