1 : 2022/03/03(木)20:40:57
母父としては成功したけど
2 : 2022/03/03(木)20:41:47 ID:6Hbwdq4M0
気性難
12 : 2022/03/03(木)21:07:39 ID:9B8eP2480
>>2
気性難の産駒多かったの?
3 : 2022/03/03(木)20:44:20 ID:ix/sLTlW0
瞬発力0
4 : 2022/03/03(木)20:45:16 ID:102GqY5f0
マックは本質的に長いところは合わなかった。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれには異論はないはず。
重賞での好走はほぼ中距離に集中している。春天はまずまずだったけど、あれはアンカツの腕によるところが大きいよね。
個人的には好きな馬だったので、大きいところを獲らせてやりたかったなあ。そしてベガの一族の血を残して欲しかったよね。
8 : 2022/03/03(木)21:03:41 ID:nZTKsKR40
>>4
マックロウ懐かしいなぁ
5 : 2022/03/03(木)20:45:16 ID:6/+65Kf10
サンデーサイレンス、トニービン、ブライアンズタイム
この時期の内国産の強い馬が種牡馬としてイマイチなのはだいたいコイツらのせいだろ
この時期の内国産の強い馬が種牡馬としてイマイチなのはだいたいコイツらのせいだろ
50 : 2022/03/03(木)22:26:23 ID:WxyObfjN0
>>5
サクラユタカオー&バクシンオー父子は活躍してたし関係ないよ
142 : 2022/03/04(金)08:49:36 ID:RBlGSJej0
>>50
そいつ等は短距離路線で、サンデー産駒とレースが被らなかったから
7 : 2022/03/03(木)21:00:32 ID:LHv6Up6P0
そういやサンデー×母父マックイーンで走る産駒出なかったな
10 : 2022/03/03(木)21:05:02 ID:GzTvS17m0
>>7
逆ならホクトスルタンがいる
9 : 2022/03/03(木)21:03:59 ID:d/qXwBCq0
名前が格好悪い
11 : 2022/03/03(木)21:06:59 ID:tVGSeaA30
単純に弱い
ゴールデンフェザントなんか現代のJCきたら掲示板も無理やぞ。逆にオーソリティやシャフリヤールあたりでも軽く5馬身くらいちぎれる。
ゴールデンフェザントなんか現代のJCきたら掲示板も無理やぞ。逆にオーソリティやシャフリヤールあたりでも軽く5馬身くらいちぎれる。
単純に能力差
16 : 2022/03/03(木)21:12:52 ID:YHnG5pRU0
>>11
でもホーリックスのJC走破タイム2:22:2を切った馬て最近じゃ3歳のアーモンドアイくらいしかいないぞ
13 : 2022/03/03(木)21:07:44 ID:PQJTPNXJ0
脈々と継がれたステイヤー色のイメージが強すぎた
安田記念とかでも好勝負しただろうに
安田記念とかでも好勝負しただろうに
15 : 2022/03/03(木)21:11:44 ID:1+5cK2oF0
>>13
それ、武豊が言及してたやつでしょ
ベストパフォーマンスの最後の京都大賞典見れば
大いに同意できる
14 : 2022/03/03(木)21:10:49 ID:/w7WjikG0
サンデー全盛期に種牡馬になった時点でこんなもんだろう
17 : 2022/03/03(木)21:13:39 ID:9B8eP2480
誰が母父であんなに爆発すると予想出来たんだろう
しかも限定的な爆発
しかも限定的な爆発
18 : 2022/03/03(木)21:16:26 ID:YZvXJQow0
父系では古くさすぎる血だと思う
23 : 2022/03/03(木)21:28:48 ID:QyJOrQKW0
>>18
古くない血統ってあるっけ
19 : 2022/03/03(木)21:20:18
四代天皇賞馬が見たかった
20 : 2022/03/03(木)21:21:47 ID:DbUeuWsy0
ステイゴールド×メジロマックイーン
ニックスってのがこれだけはっきりとしてしかも強烈だったの初めて見た
ニックスってのがこれだけはっきりとしてしかも強烈だったの初めて見た
112 : 2022/03/04(金)06:44:07 ID:BHRteKdu0
>>20
ステイゴールド×メジロマックイーン×ノーザンダンサー系だろ
ステマだけだとバランスが整わずまぁまぁ善戦止まり多いじゃん
ステマだけだとバランスが整わずまぁまぁ善戦止まり多いじゃん
21 : 2022/03/03(木)21:25:57 ID:XKSsAcXo0
血統が古すぎる
25 : 2022/03/03(木)21:40:42 ID:6Hx/9+cL0
内国産馬不遇の時代
26 : 2022/03/03(木)21:45:53 ID:1xAMNbii0
よくあるパターンだが初年度産駒だけは割と勝ち上がり率良かったよね
27 : 2022/03/03(木)21:47:20 ID:hb7QdtQ00
母父で成功してる部類じゃないか
31 : 2022/03/03(木)21:55:48 ID:L0M0fqD/0
社台が成功させる気も血を繋ぐ気もなかったから
32 : 2022/03/03(木)21:56:25 ID:U1prLIwS0
上級クラスまで行った馬は長い距離が多かったからな
スタミナタイプでスピードは足りなかったんだろうな
産駒は芝がダメでダート1200とかで走ってる馬が多かった
スタミナタイプでスピードは足りなかったんだろうな
産駒は芝がダメでダート1200とかで走ってる馬が多かった
33 : 2022/03/03(木)21:58:05 ID:5pVLNn2l0
ゴールドシップ産駒見てるとマック産駒はこういうの多かったなと思い出す
オルフェは全くマック産駒要素はない
オルフェは全くマック産駒要素はない
39 : 2022/03/03(木)22:08:33 ID:9B8eP2480
>>33
詳しく
34 : 2022/03/03(木)22:01:18 ID:qolX8RGn0
ギンザグリングラスが居るからまだ生き残ってる
35 : 2022/03/03(木)22:01:19 ID:F4jiNI3x0
早熟血統が一気に好まれだした時代だから、晩成のイメージ強いマックの血統は嫌われた
36 : 2022/03/03(木)22:05:12 ID:AG8ryfJo0
ぶっちゃけサンデーと被ったから恵まれなかったけど
能力的にはリーディングベスト10に入るくらいはあったな
おそらくサンデー系と相互のニックスあった
能力的にはリーディングベスト10に入るくらいはあったな
おそらくサンデー系と相互のニックスあった
38 : 2022/03/03(木)22:07:15 ID:F4jiNI3x0
>>36
サンデーというより時代
バブル崩壊後の時代にサンデーは恵まれてマックは恵まれなかった
バブル崩壊後の時代にサンデーは恵まれてマックは恵まれなかった
40 : 2022/03/03(木)22:08:58 ID:bEMed2rt0
今いたら、薄目液で多少は見所あったかもな
53 : 2022/03/03(木)22:31:28 ID:+qGjg1Sf0
>>40
当時だって薄め液だろ
ノーザンダンサーのだけど
ノーザンダンサーのだけど
41 : 2022/03/03(木)22:09:10 ID:04Lowid40
スピードはあるがズブいと言う焼き鳥なのに豚みたいな謎ワード
42 : 2022/03/03(木)22:16:18 ID:5pVLNn2l0
マックに限らず内国産種牡馬は不遇な時代
フジキセキとかのサンデー産駒が種牡馬になったあたりから徐々に内国産種牡馬の地位が上がっていった気がするな
御三家、サンデー産駒、コマンダーインチーフ、ラムタラ、ティンバーカントリー、その他諸々とかに良質品馬は全部持っていかれてそう
思い出せんが当時期待されてコケた輸入種牡馬は沢山いるはずだしマックはかなり待遇悪いと思うよ
フジキセキとかのサンデー産駒が種牡馬になったあたりから徐々に内国産種牡馬の地位が上がっていった気がするな
御三家、サンデー産駒、コマンダーインチーフ、ラムタラ、ティンバーカントリー、その他諸々とかに良質品馬は全部持っていかれてそう
思い出せんが当時期待されてコケた輸入種牡馬は沢山いるはずだしマックはかなり待遇悪いと思うよ
43 : 2022/03/03(木)22:18:14 ID:EeiKO4H4O
生涯上がり35秒を切ったことがない鈍足じゃ無理
母父として底力を役立てるしかない
母父として底力を役立てるしかない
46 : 2022/03/03(木)22:22:09 ID:ALgIq+kX0
>>43
BMSとしてもゴミカスやぞ
45 : 2022/03/03(木)22:22:00 ID:myS7+3sa0
病気で初期を棒に振って何も牝馬回ってこなくなったオグリよりは恵まれてる
49 : 2022/03/03(木)22:24:41 ID:myS7+3sa0
テイオーは産駒がキチ揃いだったからしゃーない
51 : 2022/03/03(木)22:26:52 ID:iFsMl/pT0
メジロがつく冠名って大抵失敗してないか?
マックイーンだけじゃなく、ライアンもだろう?
マックイーンだけじゃなく、ライアンもだろう?
52 : 2022/03/03(木)22:31:16 ID:myS7+3sa0
>>51
ライアンはあの時期の内国産種牡馬としてはかなり成功したほうだろ
ドーベルブライトはおろかエアガッツすら中々出せんもんだし年間無敗後のオペを最初に倒す大金星のトーホウドリームもライアン産駒
まあ長続きはせんかったしブライトが種牡馬大失敗で絶えたが
ドーベルブライトはおろかエアガッツすら中々出せんもんだし年間無敗後のオペを最初に倒す大金星のトーホウドリームもライアン産駒
まあ長続きはせんかったしブライトが種牡馬大失敗で絶えたが
54 : 2022/03/03(木)22:32:16
失敗ではない
55 : 2022/03/03(木)22:36:14 ID:EAB5aG4R0
3大牝系の中でアストニシメント系は種牡馬として失敗するという
言い伝えが大昔から存在する
言い伝えが大昔から存在する
56 : 2022/03/03(木)22:39:17 ID:GzTvS17m0
トウルビヨン系は今となっては全世界的に父系が絶滅寸前
57 : 2022/03/03(木)22:40:43 ID:FSvEs60S0
社台の陰謀
58 : 2022/03/03(木)22:45:10 ID:aDDHNwSB0
マック産駒がデビューした時期はサンデーの最盛期
この時代に産駒がデビューした種牡馬はほぼ全てサンデーに太刀打ちできず淘汰された
ブライアンズタイム、トニービンもまだ健在だったし
成功と言えたのはバクシンオーぐらいではないかな?
この時代に産駒がデビューした種牡馬はほぼ全てサンデーに太刀打ちできず淘汰された
ブライアンズタイム、トニービンもまだ健在だったし
成功と言えたのはバクシンオーぐらいではないかな?
62 : 2022/03/03(木)22:54:15 ID:RFTKkbSM0
>>58
早熟早枯れ、アメリカ血統が全盛だからな
60 : 2022/03/03(木)22:51:08 ID:RKUtfpMo0
母父でって言ってもg1勝ったのはステゴ産の3頭だけ?
61 : 2022/03/03(木)22:54:09 ID:GzTvS17m0
>>60
Jpn1だがJBCスプリント勝ちのタイセイレジェンドも
63 : 2022/03/03(木)22:55:28 ID:8iuSPmuE0
ジリ足長距離血統時代遅れ
65 : 2022/03/03(木)22:57:39 ID:RFTKkbSM0
>>63
でも中距離のタイムレースは強かった
69 : 2022/03/03(木)23:20:02 ID:8iuSPmuE0
>>65
それはマックイーンだけで産駒は長距離タイプ
スピード無しばかり
スピード無しばかり
66 : 2022/03/03(木)23:02:06 ID:WZ6x4fuK0
まずあの時代成功した内国産種牡馬が社台しかいないんだから能力以前の問題も大きいって普通は思うよね
68 : 2022/03/03(木)23:09:33 ID:u/kmTzAB0
>>66
そもそも今と違って内国産種牡馬なんて輸入種牡馬以下だったしな。サンデーの子ぐらい
からようやくそれなりに走り出してディープキンカメで内国産の方が圧倒するようになった
からようやくそれなりに走り出してディープキンカメで内国産の方が圧倒するようになった
70 : 2022/03/03(木)23:22:21 ID:GzTvS17m0
>>68
善哉が内国産軽視していたからノーザンテーストのG1馬も社台で種牡馬入りできなかった
結果としてノーザンテーストは父系として滅亡
照哉勝己の代になって同じ失敗はするなと言わんばかりにSS系延ばしまくっている
結果としてノーザンテーストは父系として滅亡
照哉勝己の代になって同じ失敗はするなと言わんばかりにSS系延ばしまくっている
67 : 2022/03/03(木)23:08:08 ID:EeiKO4H4O
持久力で出したタイムなんて、オグリキャップのJCもそうだが、一番遺伝しないもの
ホワイトストーンのほうが種牡馬としては期待できた
ホワイトストーンのほうが種牡馬としては期待できた
71 : 2022/03/03(木)23:23:55 ID:Bw4Zf7RM0
バクシンオーってそう考えるとすごいな
76 : 2022/03/03(木)23:32:55 ID:LyyNB/wu0
失敗すべくしてしただけ
こういう血統を大切にしないから日本競馬は墓場と言われる
こういう血統を大切にしないから日本競馬は墓場と言われる
77 : 2022/03/03(木)23:34:41 ID:I5+pm3UG0
>>76
言うても最近はどの国も血の偏りが発生してるような
78 : 2022/03/03(木)23:34:59 ID:85Epdt+F0
そもそも社台にとってはパンダ枠でしかないだろ
本気で種馬として重用していたわけではないし
本気で種馬として重用していたわけではないし
81 : 2022/03/03(木)23:58:24 ID:qlX93KkN0
瞬発力でしょ
長距離がヨーイドンの時代にハイペース上等ステイヤーでは苦しい
長距離がヨーイドンの時代にハイペース上等ステイヤーでは苦しい
84 : 2022/03/04(金)00:04:25 ID:26VmyeP50
>>81
でもその瞬発力もどスローありきだから
全体レベルが落ちたからマックの子供は苦労したのかな
全体レベルが落ちたからマックの子供は苦労したのかな
82 : 2022/03/03(木)23:59:43 ID:FHJ+CZee0
メジロマックイーン産駒をダービーに出した金子。おかしいよ
83 : 2022/03/04(金)00:00:08 ID:FbCuBeax0
ステイゴールド×マックイーンのニックスは現代で例えるとオルフェーヴル×シンボリクリスエスになるのかな
90 : 2022/03/04(金)00:54:58 ID:1IuaYWs10
>>83
シンクリは何とでも合うから微妙に違う
86 : 2022/03/04(金)00:14:29 ID:RhLCXfVr0
馬場もペースもメジロ系には向かない時代になって行ったしな
88 : 2022/03/04(金)00:44:24 ID:SmbhYZjZ0
ていうかパーソロン系そのものが…
89 : 2022/03/04(金)00:51:21 ID:QgdReAUU0
母父ゴルシはマックイーンみたいになるのか
ていうかゴルシ牝馬ステイヤー大杉
牝馬限定2400m以上のレースとかあったら無双しそう
ていうかゴルシ牝馬ステイヤー大杉
牝馬限定2400m以上のレースとかあったら無双しそう
94 : 2022/03/04(金)01:42:00 ID:83OBlmwZ0
ユタカオーもバクシンオーも能力があったからサンデー時代でも成功したしサンデー云々は関係ない
95 : 2022/03/04(金)02:07:34 ID:fNdVRZ590
タマモクロスのほうがよっぽど走ってたな
96 : 2022/03/04(金)02:14:43 ID:abBm/tjv0
バクシンオーは血統表にテスコボーイとノーザンテーストが入っていたからな
あの時代だとかなり配合相手限られただろうな
あの時代だとかなり配合相手限られただろうな
98 : 2022/03/04(金)02:23:09 ID:TMD8RZ/T0
スピード不足
101 : 2022/03/04(金)03:10:23 ID:YoR/r3My0
>>98
京都大賞典の現レコードホルダーがスピード不足とかアホか
直線ヨーイドンだけが競馬だと思ってるガキ並の脳しかない連中が多すぎる
直線ヨーイドンだけが競馬だと思ってるガキ並の脳しかない連中が多すぎる
99 : 2022/03/04(金)02:23:25 ID:pAbSaTw10
今は内国産種牡馬が目立ってるけど昔は外国産種牡馬しか認められてないレベルだったからね
ノーザンテースト産駒の種牡馬なんて付けたら走りそうな馬も居たろうにね
ノーザンテースト産駒の種牡馬なんて付けたら走りそうな馬も居たろうにね
100 : 2022/03/04(金)02:31:36 ID:mPuf+WAo0
トウショウボーイにシンジケート打診するも舌禍が祟り拒否
ユタカオーはシンジケートの中心になるかと思いきや善哉にだけは絶対トウショウボーイの活躍馬を渡すな!をスローガンに団結され破談
本株くらいは買えるよね?と思ったらそれも叶わず次男坊に頭下げさせに行くも余勢を相場の数倍の金額出すなら毎年優先的に融通してやる止まり
結構社台と因縁深い血筋
ユタカオーはシンジケートの中心になるかと思いきや善哉にだけは絶対トウショウボーイの活躍馬を渡すな!をスローガンに団結され破談
本株くらいは買えるよね?と思ったらそれも叶わず次男坊に頭下げさせに行くも余勢を相場の数倍の金額出すなら毎年優先的に融通してやる止まり
結構社台と因縁深い血筋
105 : 2022/03/04(金)04:18:48 ID:KN5JhmpW0
若い人は知らないだろうけど
昔はメジロマックイーンの母系、アストニシメント系は
種牡馬としては成功しないと言うのが定説だったのだよ
昔はメジロマックイーンの母系、アストニシメント系は
種牡馬としては成功しないと言うのが定説だったのだよ