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1 : 2022/06/27(月)06:24:10 ID:FZZRS6wu0
「菊花賞は最も強い馬が勝つ」って格言が本当だったな
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2 : 2022/06/27(月)06:25:08 ID:FZZRS6wu0
キタサンも菊花賞だし
サトノダイヤモンドはあれだけど有馬記念は勝ったし

 

3 : 2022/06/27(月)06:26:54 ID:kiqK8tao0
菊花賞くらいの時期だと馬が本格化してくるからな
ダービーとか時期が早すぎて頂点もクソも無い

 

5 : 2022/06/27(月)06:28:59 ID:uCnWhbSc0
つか、最近はダービーに成長曲線をピークに来るような育て方をしてるからその後古馬になって奮わなくなる

 

6 : 2022/06/27(月)06:29:21 ID:gJ86vTWd0
ダービーも秋にやるならその時の馬の実力測れるんだけどね
春はまだまだ高校1年生くらい

 

7 : 2022/06/27(月)06:29:23 ID:w8C+4G/n0
菊花賞勝てる馬って何だかんだで強いんだな

 

8 : 2022/06/27(月)06:30:17 ID:bsyE4hBg0
ダービー馬なんて無視して菊花賞馬に注目してた方が世代の頂点がわかる

 

20 : 2022/06/27(月)06:45:54 ID:VEw8/sWK0
>>8
ズブい馬は勝てないしな

 

9 : 2022/06/27(月)06:30:22 ID:uCnWhbSc0
ドウデュースなんかも2歳から活躍してるから古馬になっての活躍は疑問符がつく

 

60 : 2022/06/27(月)18:12:03 ID:kWUVtv8D0
>>9
あの馬はバリバリにタフだしまだまだ強くなるんじゃないかな
もともとそんなに強い馬だとは思われてなかったように最初から強かったというタイプでもないしな

 

10 : 2022/06/27(月)06:32:57 ID:1LorBbt/0
ドウデュースはハーツクライ産駒だしまぁ
ワンアンドオンリーだってハーツ産駒だがフロックだからサンプルにはならん

 

12 : 2022/06/27(月)06:34:30 ID:VTpO7vsY0
>>10
ドウデュースはディープ用の繁殖のおこぼれ貰ったやつだから強いよ

 

11 : 2022/06/27(月)06:34:05 ID:/Yd4kbhu0
2歳から活躍するようなハーツだから危ないんだろ
まあこの馬は平気だと思うけど

 

13 : 2022/06/27(月)06:36:44 ID:NMXyM/Ln0
日本は馬場が軽すぎるから長距離を走れるくらいのスタミナは必要
春天短縮論のバカバカしさよな

 

14 : 2022/06/27(月)06:37:50 ID:uCnWhbSc0
そう思いたいだろうけど2歳3歳でトップクラスの活躍をした馬が古馬になってもトップクラスの活躍をした例って最近無いでしょ

 

18 : 2022/06/27(月)06:41:33 ID:H+C4OKVy0
>>14
ノーザンの育成が3歳春に全力ってことじゃないの

 

15 : 2022/06/27(月)06:39:13 ID:XAq2H11c0
府中のGI週はJRAが超高速馬場にしてくるから
まぐれ勝ちが起きやすいんだよ

 

69 : 2022/06/27(月)19:20:28 ID:iAs/zM2I0
>>15
改修前の府中2400と今の府中2400はまるで違う
今のダービーはマイラーでもワンチャンあるからな

 

16 : 2022/06/27(月)06:39:41 ID:NMXyM/Ln0
レースが先か馬が先か
強い馬が出ればその路線の価値は自ずと高まる
だから勿論馬が先だ

 

17 : 2022/06/27(月)06:40:48 ID:MwDau4n+0
種牡馬価値的にも菊花賞組優秀だな

 

22 : 2022/06/27(月)07:10:57 ID:r3+gyWwF0
蹄が怪我してから不調なのか
蹄鉄付けて走るのに恐怖心持ったのかもな

 

23 : 2022/06/27(月)07:14:43 ID:dTv78s640
有馬記念馬が大恥晒してイライラが止まらないアンチ府中さん、ダービーに当たり散らすの巻w

 

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24 : 2022/06/27(月)07:16:52 ID:r3+gyWwF0
スレ間違えた

 

25 : 2022/06/27(月)07:21:38 ID:BoBFHiQs0
極論バカは嫌われるぜ

 

26 : 2022/06/27(月)07:26:20 ID:LZ2Uf5IP0
思ったけど最近のダービー馬ほとんど菊花賞出てないな
ドウデュースも出ないだろうし

 

27 : 2022/06/27(月)07:29:56 ID:BoBFHiQs0
個人的にはダービー馬には菊花賞に出て来て貰いたい
しかし、春クラはノーザンの馬が強いからな
三冠チャレンジ以外はダービー馬が菊花賞使わないとかは、ちょっと悲しい

 

30 : 2022/06/27(月)07:45:13 ID:zgWUY3gF0
いや昔から言われてるじゃん
ダービーは最も運が良い馬が勝つ
菊花賞は最も強い馬が勝つ

 

31 : 2022/06/27(月)07:46:46 ID:YlRSYPmO0
ダービーの価値が高すぎるのが悪い
燃え尽きる馬が多すぎる

 

32 : 2022/06/27(月)07:49:00 ID:eHz2Qvbj0
というか昔から3歳で古馬と激しく競った馬は大成できないって言うじゃん
背伸びしないでおとなしくクラシック走るべきなんだよ
JCが限度
秋天の時期はまだまだ3歳馬の舞台じゃないよ

 

33 : 2022/06/27(月)07:55:54 ID:loF6CUlh0
そういう事いうと去年の菊の勝ち馬以外出されて憤死するから

 

34 : 2022/06/27(月)08:00:08 ID:2dyCd2N40
空き巣とかレベル低いとか言われてるけど過去見ても世代最強は菊花賞馬が結果残してる
1番強い馬が勝つのが菊花賞って格言は今も昔も変わらないんだな

 

35 : 2022/06/27(月)08:08:48 ID:QJw9onRr0
本当に強い馬なら菊花賞から逃げないでほしいわ

 

36 : 2022/06/27(月)08:09:45 ID:1fuMK5QH0
ザッツザプレンティ
デルタブルース
(ディープインパクト)
ソングオブウインド
アサクサキングス
オウケンブルースリ
スリーロールス
ビッグウィーク

↑でもこのあたりの年代はクソだよな

 

66 : 2022/06/27(月)18:32:39 ID:0V97iNpa0
>>36
後半の方は牡馬全体が微妙な時期だったからまあ

 

37 : 2022/06/27(月)08:10:49 ID:kNQNRziy0
まあスタミナオンリーの場合もあるから必ずバケモンとは限らない

 

39 : 2022/06/27(月)08:16:05 ID:2mX/Ehps0
時期とかじゃなくてダービーの日の馬場が異常な高速馬場でそれに特化した馬が勝ってしまうのが問題なんでしょ

 

40 : 2022/06/27(月)08:39:13 ID:eP1PP5cl0
>>39
大して高速馬場ではなかった頃からダービー馬は古馬持ち悪いよ

 

41 : 2022/06/27(月)09:05:23 ID:IDeFGEJ60
ダービー迄とダービーの翌日からで別物と考える流れがより強くなったからなあ、ダービーがゴールでそれを目指して作られた馬たちにとってダービーの翌日からのキャリアなんてどうでもいいと言えばどうでもいいんだよな、今のこの流れの中でダービー馬と菊花賞馬を比べる事自体がナンセンスかも知れん。
まあもちろん圧倒的能力があってダービー迄もダービー後も強い馬も居るけど今のダービー馬ってダービー仕様で作られた馬が多いように思う。

 

42 : 2022/06/27(月)09:38:00 ID:jM5aO+Ap0
ダービー勝ち負けする馬は大体秋天JCか海外行くケースが増えたな
コントレイルも無敗の2冠じゃなきゃ菊花賞行かなかったかもしれんし

 

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43 : 2022/06/27(月)10:00:58 ID:7kmOG7gt0
しかしダービーから菊花賞回避してJCに出走した馬は、JC全敗してると言う皮肉

 

46 : 2022/06/27(月)10:20:07 ID:Ajgq6+Jp0
菊から勝つ馬はそこから本格化するのが多いから古馬で強くなるんやな

 

48 : 2022/06/27(月)10:57:33 ID:N1rDRAMi0
京都の改修工事っていつまでなんや?
今年も阪神でやるんか?

 

51 : 2022/06/27(月)13:29:41 ID:gPJAtxhy0
タイトルホルダーならPOWも勝っただろうな

 

58 : 2022/06/27(月)16:18:54 ID:il4OjF8E0
>>51
お前みたいなやつはタイトルホルダーが一回でも負けたらめちゃくちゃに叩くんだろうな

 

52 : 2022/06/27(月)13:45:53 ID:iM4faLyD0
量産型ディープ産駒牡馬の弊害だろ

 

53 : 2022/06/27(月)13:58:39 ID:PUYMO7cl0
馬鹿「距離短縮するか古馬にも開放しろ」

 

54 : 2022/06/27(月)14:12:45 ID:lhOJ7+zd0
ディープからタイトルホルダーまでこんなに空いたんだから
今までのノーザン馬がどれだけ偽物の集まりかという話
長距離も中距離も走れる馬を育成できないから長距離は価値がないとか言い続けてそういう風潮にして逃げてきた末路がこれ

 

55 : 2022/06/27(月)14:36:56 ID:pAB11NTV0
>>54
言えたわ

 

56 : 2022/06/27(月)14:38:39 ID:pAB11NTV0
あっでもオルフェとか2010から2013は結構骨太的な強さがあったよ
ポッとキタサンとか

 

61 : 2022/06/27(月)18:18:01 ID:5IRj+OSY0
牝馬の時代が長かっただけでこんなもんだわな
牝馬が居なければキセキのG1勝利数は4…、
そこまで単純じゃないだろうが、1つは加算してただろう

フィエールマンは5勝に達してた可能性が高い

 

62 : 2022/06/27(月)18:22:24 ID:qnzNl+SJ0
長距離戦は馬の消耗が短距離マイルなんかより遥かに大きい
効率よくレースを使って稼ぐには長距離戦は使わない方が合理的
こんな商業主義競馬がここ最近幅きかせてるからね
これも一つの価値観
だが日本の軽い馬場での長距離戦だからね、ちょっと情けないね

 

63 : 2022/06/27(月)18:23:41 ID:ENxeLpFa0
オペが皐月賞馬なんだよなぁ

 

64 : 2022/06/27(月)18:28:20 ID:xGC7tNBK0
単純に長距離の層が薄いってのもあるだろな
菊花賞馬でその後G1取った馬といったって大抵は春天と有馬じゃないか?
そりゃ菊花賞馬有利よな

JCでダービー馬がイマイチなのは情けないがね

 

65 : 2022/06/27(月)18:29:58 ID:IokmbcZl0
>>64
ダービー馬はそもそも長距離も短距離もクソもないから

 

67 : 2022/06/27(月)18:33:22 ID:MC3AyJtO0
これでタイトルホルダーが凱旋門賞惨敗したら
またぞろ菊花賞G2降格論や距離短縮論が花盛りになるんだろうな
毀誉褒貶を行ったり来たりの菊花賞w

 

72 : 2022/06/27(月)19:52:47 ID:HgPOmA9H0
障害入りした菊花賞馬と言えばダイコーターが思い浮かんだがビッグウィークか
ダイコーターは初期の待遇からすればとんでもない成功種牡馬だったが

 

73 : 2022/06/27(月)22:22:44 ID:5e8HzuIh0
報われないなステイヤー
欧州でもろくに試して無いだけでポテンシャル高い種牡馬とかいるんじゃないの
少なくとも日本では中距離専より余程強さで信頼出来ると思うけどな

 

引用元: 【クラシック】3歳世代の頂点を決めるレースは菊花賞じゃん

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