2chまとめ2022年8月7日

欧州の斤量ってなんで60越えが普通なの？

競馬騎手日本斤量欧州ガラパゴスでかい

さときっちん競馬

1 : 2022/07/29(金)12:47:22 ID:Chj4+i140

ガラパゴスだから？
日本は追従しないの？
パンサラッサの斤量とか正直意味不明

2 : 2022/07/29(金)12:48:21 ID:zKj6BQqm0

欧州がガラパゴスだから

3 : 2022/07/29(金)12:49:12 ID:RHUsFlAx0

長身が多いから

4 : 2022/07/29(金)12:51:51 ID:TeJgX+0w0

騎手がでかいから

5 : 2022/07/29(金)12:52:10 ID:Chj4+i140

あ、ゴメン
パンサじゃなくて、バスレットの間違いだ

6 : 2022/07/29(金)12:52:37 ID:VBIJ5+HJ0

アメリカの斤量見るに身長を理由とするにはあまりに欧州がおかしい
ペリエへの裁定を見れば騎手に甘いのが原因だろうな

10 : 2022/07/29(金)12:54:15 ID:sL9lhYAU0

>>6

中南米系がチビなだけ

7 : 2022/07/29(金)12:52:40 ID:eWbs6gqf0

例年は59.5だよ

8 : 2022/07/29(金)12:52:51 ID:sL9lhYAU0

吉田照哉も矢作も斤量増やせと言ってる

9 : 2022/07/29(金)12:54:11 ID:lCngxxjn0

最近は早期育成やりすぎて4歳になると早熟牡馬の斤量泣きがひどすぎるので
種牡馬選定のためにももっと背負わせたほうがいい気がしてきた

11 : 2022/07/29(金)12:54:35 ID:kK1i+uo70

日本も斤量重くすれば少しは欧州の競馬に対応しやすくなるかもな

12 : 2022/07/29(金)12:56:26 ID:2ENk2VKr0

他と違って芝が深いから可能なんだろ
体重的に乗れる成り手の裾野が広いのには越した事ないし

13 : 2022/07/29(金)12:56:39 ID:TeJgX+0w0

テンポイントが重い斤量背負って壊れたのをきっかけになるべく軽くしてあげようという風潮になった気がする
でも全体的にもう1、2キロ増やしてもええよな

14 : 2022/07/29(金)12:58:07 ID:8imSdwlR0

サウナ等の減量の為の施設が熱波だかウクライナ問題だかで使用出来ない状況の為
騎手への救済措置で負担重量が増えたんだとよ

15 : 2022/07/29(金)13:04:07 ID:F8TWc5tj0

凱旋門は日本の夢とか言ってんなら斤量見直せばいいのになw

25 : 2022/07/29(金)13:15:46 ID:w2acSEB00

>>15

あんな凱旋門なんてローカル重賞は日本馬には要らないよ。

16 : 2022/07/29(金)13:04:14 ID:oGmOPBl90

そりゃあっちは鉄の鎧身につけたおっさん達が跨がってた文化だし

149 : 2022/07/30(土)16:02:58 ID:r5bmcJt80

>>16

日本の鎧兜、甲冑の重さも知らんのか

17 : 2022/07/29(金)13:04:49 ID:gQCqXQ2F0

昔は牝馬とかでも64とか背負ってたしな日本

18 : 2022/07/29(金)13:05:30 ID:6928oOaP0

中立地ドバイだと日米にボコられまくるヨーロッパガラパゴス競馬なんて放っとけよ

19 : 2022/07/29(金)13:06:00 ID:b5BbUk1L0

キングジョージ
古馬 60.3kg
3歳牝馬 53.5kg

この斤量差は中々ヤバいよな

30 : 2022/07/29(金)13:25:38 ID:cdP34LVd0

>>19

宝塚記念
古馬 58キロ
3歳牝馬 51キロ

日本もヤバいよな

31 : 2022/07/29(金)13:39:38 ID:3pwZ7Amu0

>>30

人間換算だと大体20代前半の男が1kgちょっとの重り背負って女子高生と競うようなもんか。
まぁ、人と馬の能力差を比較できるもんでもないがどうなんやろな。

20 : 2022/07/29(金)13:06:36 ID:HMAReThT0

「斤量増で1走ごとのダメージが大きくなった」とか言って年2－3走が当たり前になる

22 : 2022/07/29(金)13:09:00 ID:XYfTDqm40

>>20

それ日本の三冠馬の話だろ

24 : 2022/07/29(金)13:14:45 ID:kY+Rb4PP0

>>22

日本のG1馬の話なんだよなあ

21 : 2022/07/29(金)13:07:00 ID:kK1i+uo70

長距離レースほど古馬と3歳の斤量差が大きくなるのって一体どういう事なん

23 : 2022/07/29(金)13:13:15 ID:9yHIbOA30

日本でも平場は48→49になったろ？そのうち50になるんじゃね

26 : 2022/07/29(金)13:16:57 ID:0rWwQMgt0

単純に乗る人が大きいからやろ

29 : 2022/07/29(金)13:23:40 ID:NeOE/0aJ0

>>26

これやな
軽過ぎるのは騎手が減量でかわいそうやん

27 : 2022/07/29(金)13:17:04 ID:RGa+fNfU0

欧米人は小柄でも骨太が多いから体重も重いんじゃねえの？

32 : 2022/07/29(金)13:42:33 ID:cCgoB4cK0

実質斤量70キロのメロディーレーンをみならえ
冗談だけど

34 : 2022/07/29(金)13:46:43 ID:FM6KOcRR0

>>32

割合から考えればそうだよな

35 : 2022/07/29(金)13:48:08 ID:ZEBmzT8X0

日本ももっとタイム遅ければ重くてもいいだろうけど今の馬場のまま重くしたら怪我する馬多そう

36 : 2022/07/29(金)13:53:22 ID:Tgy9bK9Z0

障害レースはスピード出過ぎると危険だから斤量重くしてるんだっけ

37 : 2022/07/29(金)14:06:38 ID:zxOlpddx0

よくよく思えば中山大障害63キロで飛ぶわ走るわでかなりやっとるわな

38 : 2022/07/29(金)14:07:26 ID:UYGLVjmJ0

障害って斤量重いんか
重くして飛んだりするのもヤバそうな気がするが

177 : 2022/07/31(日)11:06:39 ID:NKxurNzo0

>>38

あれは、スピードを出させないようにするためだとか

179 : 2022/07/31(日)11:10:46 ID:nEfCu8DJ0

>>177

その割に近年の日本の障害は斤量緩くね？
昔は60kg台後半から70kg台とか普通に居たのに今はせいぜい63kg程度だよな
これはそこまで斤量掛けなくてもスピードが出なくなったということなのか？

39 : 2022/07/29(金)14:07:59 ID:PgIiJj/m0

まあ60くらいが基本のほうがよかろうな

40 : 2022/07/29(金)14:12:23 ID:idNAlWn20

じゃあ外国人騎手が日本で走るときどうしてんだよ

42 : 2022/07/29(金)14:16:16 ID:crn2fgIa0

テンポイントが66.5kgの斤量背負って故障して亡くなったことで斤量が見直されたんじゃ

185 : 2022/07/31(日)16:41:30 ID:3UMDp0nD0

>>42

なんでこんなレース選択したん？

186 : 2022/07/31(日)16:54:30 ID:Ogl3g1fH0

>>185

そら勝つ見込みがあったからだろ
今でこそハンデやローテには厳しいけど昔は稼げるならいくらでも出してたような感じだし

43 : 2022/07/29(金)14:42:45 ID:eahcm2h90

日本も斤量増やすとリーディングも一気に変わるな

44 : 2022/07/29(金)14:43:45 ID:75RZJysv0

日本競馬が過去の教訓を活かす数少ない事例だからこのままでいいよ

45 : 2022/07/29(金)14:46:15 ID:0Vlu8XIf0

ヨーロッパ騎手は騎手確保に苦戦してる
ヨーロッパ自信でかいやつ多いし
今後騎手確保のために斤量上げるんじゃないか

日本も競馬学校時点での体重を上げれば人材の幅も広がるんじゃね

46 : 2022/07/29(金)14:47:28 ID:sL9lhYAU0

単純に減量しまくりの骨粗鬆症の騎手が乗るの見たくないんだよ
小牧が500gでも減量苦全く違うと言ってたから、さっさと上げるべき

48 : 2022/07/29(金)14:54:21 ID:c2pgRHEk0

馬場は気候上欧州に合わせられないかもしれないけど斤量は合わせても良いよな

49 : 2022/07/29(金)14:58:19 ID:eWWsMtEC0

助手とかは騎手よりだいぶ重いんだから60kgで馬が壊れるとかないと思うんだけどな

50 : 2022/07/29(金)15:00:02 ID:sg4RXEU+0

斤量増えるとステイゴールド系有利だから絶対やらんだろ

51 : 2022/07/29(金)15:02:50 ID:IwXeDRGn0

>>50

何かそういうデータあるんですか？

52 : 2022/07/29(金)15:08:34 ID:MIS3rV5j0

オーストラリアもアメリカも日本より軽いからな

53 : 2022/07/29(金)15:22:30 ID:4srroywX0

乗ってるやつがデブだから

54 : 2022/07/29(金)15:48:41 ID:12f5yZ/S0

下限から増やしていくから、三歳と古馬混合だと斤量差が大きくなって上も大きくなるだけ

55 : 2022/07/29(金)15:51:46 ID:irUOmsxU0

時が昭和で止まっているんだよ

56 : 2022/07/29(金)15:53:53 ID:fGDx8tRw0

>>55

むしろ昭和の方が重いからなぁ
と言うか昭和の日本の斤量はむしろ欧州より重い
平地レースでも60kg台半ばとか当たり前だったからな

79 : 2022/07/29(金)17:15:39 ID:mVolEVkC0

>>56

ダイナレターとか

58 : 2022/07/29(金)15:55:42 ID:8LNaafks0

アメリカなんかはメイドンが生涯で一番重かったりする異常さはあるさ

59 : 2022/07/29(金)15:57:06 ID:l8ABGMGz0

騎手の健康面から増やしてる

61 : 2022/07/29(金)15:58:50 ID:crn2fgIa0

欧州カブレが多いな

62 : 2022/07/29(金)16:04:21 ID:xBHqvH1y0

日本のサラブレッドは無駄にスピードと瞬発力が発達しているから
斤量もある程度少なめにしておかないと
脚への負担も増大するから致し方ない

63 : 2022/07/29(金)16:06:02 ID:c2pgRHEk0

ガラパゴストランポリン競馬の弊害だわ

64 : 2022/07/29(金)16:06:37 ID:IWT3s9oo0

斤量と故障の因果関係は証明されてないのに

65 : 2022/07/29(金)16:07:13 ID:sL9lhYAU0

高身長の日本人が騎手なれるようになればレベル上がるからな
これを欧州カブレとか言い出す知能の低いサルは生きててもしょうがないね

68 : 2022/07/29(金)16:34:04 ID:NML4+1CJ0

>>65

階級制のスポーツのちびっこ階級は日本人の独壇場だって知らない情弱
格闘技なんてまさにそう

70 : 2022/07/29(金)16:34:54 ID:ZZkTNwZu0

どこも騎手の健康から前より増えてる

71 : 2022/07/29(金)16:43:56 ID:T0zn4xnv0

競馬始めた92年頃はハンデ戦で60kg超えなんてザラにあった
岡部あたりがいらんこと言って今はこのザマだ

72 : 2022/07/29(金)16:44:01 ID:+335eYaH0

体調管理もできない欧州ガラパゴス騎手ww

73 : 2022/07/29(金)16:49:08 ID:yk6iFmsU0

パート1国ぐらい統一したらどうだ？と思ったけど別に統一するメリット無いな

74 : 2022/07/29(金)16:49:30 ID:rGRqYLNf0

むしろ何で60キロ以下が普通なのが当たり前なんだよ
冷静に考えよう

75 : 2022/07/29(金)16:56:28 ID:MIS3rV5j0

北米、南米、豪、新、香港、シンガポール、中東
ほぼ全ての国が58か57が基準だからな

76 : 2022/07/29(金)16:59:04 ID:4huxRvOJ0

斤量重くしたら一流アスリートが騎手に流入してきてホビット達の職が奪われるからしないよ
昔は重い鎧着て馬で崖下ったりしてたんだから70キロでも本来余裕なんだよ

91 : 2022/07/29(金)19:44:44 ID:+HxY6lIu0

>>76

サラブレッドの歴史から勉強し直せ

77 : 2022/07/29(金)17:06:51 ID:EudQSeKC0

人>馬なのが欧州
馬>人なのが日本

78 : 2022/07/29(金)17:12:53 ID:7wF6uhT/0

>>77

逆なんだよなぁ

80 : 2022/07/29(金)17:18:06 ID:K+loITIy0

俺だと斤量101
馬に背負ってもらうな

81 : 2022/07/29(金)17:18:32 ID:ZAaM2Y420

欧州の障害は70キロ台も背負うことがあるって

82 : 2022/07/29(金)17:20:14 ID:LiIf5eUX0

キンチェムも76.5kgの斤量背負っても圧勝していたから
まあ、多少はね？

83 : 2022/07/29(金)17:31:54 ID:hkhei3Fd0

ムービースター六甲S 61キロ7着←引退レース
ダイタクヘリオスマイラーズC 60キロ1着
ライスシャワー京都記念 60キロ5、6着（2年連続）
ナリタトップロード京都記念 60キロ1着

101 : 2022/07/29(金)22:04:28 ID:T0zn4xnv0

>>83

> ダイタクヘリオスマイラーズC 60キロ1着

確かこのレースダイイチルビー（牝馬）が別定58kgだったなあ