1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/22(木)23:56:1 ID:3DxzSGRt0
ロードカナロア「しかも連覇!!!!」
アグネスワールド「ジュライC」なぜ評価されないのか
アグネスワールド「ジュライC」なぜ評価されないのか
2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/23(金)00:17:0 ID:VZw/7W6/0
産駒がね
3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/23(金)00:17:0 ID:j5AiwR9k0
国内でイマイチ君だったのが全て
国内無敵であの海外実績なら間違いなく最強スプリンター扱いされてただろう
国内無敵であの海外実績なら間違いなく最強スプリンター扱いされてただろう
6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/23(金)00:34:4 ID:Eb6eUQen0
>>3
あと同期がビックネーム過ぎて影薄い流石に98世代は分が悪いわ
4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/23(金)00:29:2 ID:D7OoiRuF0
しかも血統的にも圧勝という
最低限でもバクシンオーくらいはやれると思った
最低限でもバクシンオーくらいはやれると思った
5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/23(金)00:30:0 ID:h7AH/b750
社台に入り、シャトルとしても英豪で繁用されて
チャンスは結構もらえたのに、種牡馬としては全くパッとしなかった
チャンスは結構もらえたのに、種牡馬としては全くパッとしなかった
7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/23(金)00:39:1 ID:3QCg7j/Q0
なぜか種牡馬失敗
まあ当時はしょうがないなあ
良い牝馬は全てサンデーに付ける
アグネスワールドにあてられた牝馬は草競馬レベルの牝馬
アグネスワールドの能力が100だとしても牝馬でマイナス99 能力1の子供しか生まれない
まあ当時はしょうがないなあ
良い牝馬は全てサンデーに付ける
アグネスワールドにあてられた牝馬は草競馬レベルの牝馬
アグネスワールドの能力が100だとしても牝馬でマイナス99 能力1の子供しか生まれない
9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/23(金)01:05:4 ID:2d0Ta10H0
サンクガー
10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/23(金)01:10:1 ID:x8mEu5mx0
あーそうか
カナロアって香港(失笑)だけだったなw
欧州から逃げて土人の地で勝っただけの過大評価馬だったなw
カナロアって香港(失笑)だけだったなw
欧州から逃げて土人の地で勝っただけの過大評価馬だったなw
28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/23(金)05:38:4 ID:FIE6RKpLO
>>10
香港スプリントは世界最高のスプリントG1なのになにいってだこいつ
ヴァースマイルカップは勝ててもスプリントだけは日本馬はまず勝てないと言われてきたのに
ヴァースマイルカップは勝ててもスプリントだけは日本馬はまず勝てないと言われてきたのに
36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/23(金)08:38:0 ID:T1IJgoGc0
>>28
うん、それ直千時代ね
11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/23(金)01:10:5 ID:nbs/6dtE0
アグネスワールド好きだったな。
函館2歳エス勝って早熟馬と思わせといての欧州G1を2勝やもんねー。
函館2歳エス勝って早熟馬と思わせといての欧州G1を2勝やもんねー。
12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/23(金)01:16:3 ID:7/mFB1AT0
アグネスワールドの残した実績は偉大で賞賛すべきだが
すべては詐欺師森調教師の綿密なリサーチによる勝てるレースを選んだ結果だから
どうしても結果が全てで結果に伴うだけの能力があったかは意見が分かれるところつか国内だとGⅠ未勝利だしな
全日本2歳優駿も当時はGⅡだったし
すべては詐欺師森調教師の綿密なリサーチによる勝てるレースを選んだ結果だから
どうしても結果が全てで結果に伴うだけの能力があったかは意見が分かれるところつか国内だとGⅠ未勝利だしな
全日本2歳優駿も当時はGⅡだったし
18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/23(金)02:38:1 ID:kwrEnIvk0
>>12
なるほどやっぱ森先生は優秀だな
13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/23(金)01:23:5 ID:BYTG17mb0
日本で強くて海外でも強いから価値がある
14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/23(金)01:36:2 ID:LBpeweqG0
武が下手すぎてダイタクヤマトに逃げ切られたからな
15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/23(金)01:46:2 ID:h7AH/b750
スプリントでもキングヘイローに負けたし
距離適性抜きにしても、98世代の5番手以下程度の実力だったんじゃないかなあ
距離適性抜きにしても、98世代の5番手以下程度の実力だったんじゃないかなあ
16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/23(金)01:55:0 ID:1t7XGKdc0
アグネスワールドの凄いところは長期に渡って一線級で戦えた所
17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/23(金)02:17:4 ID:c8hW2GVP0
北九州短距離S 1着
↓
小倉日経オープン 1着
↓
アベイドロンシャン賞 1着こんなローテ戦績2度と見れないだろうな(レース条件が現存してないとかいう話ではなく)
↓
小倉日経オープン 1着
↓
アベイドロンシャン賞 1着こんなローテ戦績2度と見れないだろうな(レース条件が現存してないとかいう話ではなく)
29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/23(金)07:02:1 ID:HD8g7cME0
>>17
帯同馬って言われてもおかしくないな
19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/23(金)02:46:1 ID:nrmMAEIJ0
小倉とは言えあの当時で1分6秒台を出せるスピードがあるのに
種牡馬として全く振るわなかったな
肌馬が悪いと言っても1頭くらいはスピードを受け継ぐ産駒が出そうなものを
種牡馬として全く振るわなかったな
肌馬が悪いと言っても1頭くらいはスピードを受け継ぐ産駒が出そうなものを
20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/23(金)02:47:2 ID:mkAcogeJ0
芝1200のレコードホルダーとしていつまで名前が残るか
21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/23(金)02:49:1 ID:HSjqhL1c0
最後のBCスプリントもダートとは言え完全に伏兵扱いだったし
その程度の評価しかされてなかったんだろう
その程度の評価しかされてなかったんだろう
22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/23(金)02:52:3 ID:XoZpwnm20
1200でもちょっと長いから
ベストは1000
ベストは1000
23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/23(金)02:53:1 ID:wmFkShc70
香港Sって勝つの難しいレースでは有るけど別に日本馬の悲願では無いだろ
24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/23(金)03:05:4 ID:M6BmK2FT0
香港スプリントの価値があったのは直千時代だからなぁ
25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/23(金)03:19:3 ID:Oeb3gc/L0
アベイドロンシャン賞なら香港スプリントの方が国際的評価は上じゃね?
まあでもジュライカップ制覇が偉業すぎるからな、もっと評価されていいな
まあでもジュライカップ制覇が偉業すぎるからな、もっと評価されていいな
26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/23(金)04:39:2 ID:qSpj/c7u0
距離は違うがエイシンヒカリがプリンスオブウェールズも勝ったようなもんだな
27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/23(金)05:20:2 ID:dLZWD2kr0
世界で唯一香港スプリントを連覇した種牡馬がロードカナロア
37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/23(金)08:39:3 ID:y36FP30F0
>>27
他ぜーんぶセン馬だもんな
30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/23(金)07:11:2 ID:uqTGU0pn0
アグネスワールドもだが、エイシンヒカリも評価低いよなぁ。
勝率も高いんだが。
勝率も高いんだが。
31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/23(金)07:13:3 ID:bxpseVO80
カナロアはとにかくレートが凄すぎるから
32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/23(金)08:10:3 ID:+0o3hPCY0
種牡馬価値ゼロだから仕方ないね
33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/23(金)08:26:2 ID:DaWrX/Us0
エイシンプレストンも国内で微妙だったから評価低い
34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/23(金)08:32:0 ID:fU/HrCX/0
アグネスワールドはこのクラスとしてはそんな種牡馬成績悪くないじゃん
受胎率と腰の問題のがが大きそうな
受胎率と腰の問題のがが大きそうな
35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/23(金)08:32:3 ID:HMiui7r50
プレステのG1ジョッキーで非常に乗りづらかったのを覚えてる
39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/23(金)08:42:2 ID:tgSguU300
エイシンヒカリは日本ではG2レベルまでの馬だったからなぁ
最適条件と言えた秋天で2度も惨敗してるのは印象悪い
最適条件と言えた秋天で2度も惨敗してるのは印象悪い
91: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/23(金)17:31:3 ID:DnlLtliV0
>>39
俺は二千は勝ち鞍あるけど、微妙に長いと思うんだよなぁ。
サイレンススズカ以上に千八に特化してたんじゃないかと。
サイレンススズカ以上に千八に特化してたんじゃないかと。
41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/23(金)08:47:0 ID:8GRQtnAN0
海外レース制覇で一番すごいのメルボルンCだと思うけど
勝った馬がディープだったらいまだに歴史的偉業として語られてたろうに
勝った馬がディープだったらいまだに歴史的偉業として語られてたろうに
58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/23(金)09:43:0 ID:voicICr00
>>41
メルボルンCとかお祭りのイベントで歴史と格は高いだけでレースとしてはレベル低い
歴代の勝ち馬見てこいよ
歴代の勝ち馬見てこいよ
63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/23(金)10:00:3 ID:T7Q5um6S0
>>58
ピサのドバイは言ってもオールウェザーだしそれ以外だと何が凄いんだ?
65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/23(金)10:30:0 ID:lLIR2m3H0
>>63
オールウェザーっつっても負かした相手考えたら海外じゃピサのドバイとキズナのニエル賞が双璧だろ
66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/23(金)10:39:5 ID:T7Q5um6S0
>>65
さすがに前哨戦のニエル賞よりメルボルン制覇の方が偉業じゃね?
68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/23(金)10:51:1 ID:lLIR2m3H0
>>66
相手関係の話してるのに何言ってんだ?
80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/23(金)12:35:3 ID:XhDw29el0
>>68
元々の話がレースの格の話で対戦相手の話じゃないからだろ
42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/23(金)08:57:1 ID:fU/HrCX/0
千直時代は日本馬が参加しはじめて5年
千二百に変わってからカナロアが出るまで7年
それぞれ時代順に参加した馬と結果
ダイタクヤマト 12着 メジロダーリング 13着 ショウナンカンプ10着
ビリーブ 12着 サニングデール 7着
カルストンライトオ 14着 アドマイヤマックス11 着
(ここまで千直)
シーイズトウショウ 11着 ローレルゲレイロ8着
次年ゲレイロ 13着 カレンチャン5着 パドトロワ 14着いい勝負する馬が増えてきたのはカナロア以降でわけたほうが早いかな
総じて言えるのは加速力で勝負する逃げ馬は今も昔も厳しい
1400馬タイプのが適応するって感じではある
千二百に変わってからカナロアが出るまで7年
それぞれ時代順に参加した馬と結果
ダイタクヤマト 12着 メジロダーリング 13着 ショウナンカンプ10着
ビリーブ 12着 サニングデール 7着
カルストンライトオ 14着 アドマイヤマックス11 着
(ここまで千直)
シーイズトウショウ 11着 ローレルゲレイロ8着
次年ゲレイロ 13着 カレンチャン5着 パドトロワ 14着いい勝負する馬が増えてきたのはカナロア以降でわけたほうが早いかな
総じて言えるのは加速力で勝負する逃げ馬は今も昔も厳しい
1400馬タイプのが適応するって感じではある
43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/23(金)09:00:3 ID:B9OOn8za0
>>42
日本馬悲願っていうものの、正直いってろくな馬が挑戦してないよな
日本でも無双できた馬なんていないじゃん
最優秀短距離馬以外の部門賞でそこそこ得票できた馬もいなさそう
日本でも無双できた馬なんていないじゃん
最優秀短距離馬以外の部門賞でそこそこ得票できた馬もいなさそう
44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/23(金)09:05:4 ID:h7AH/b750
>>43
そもそもその条件に該当する馬はカナロア以外いない
45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/23(金)09:06:1 ID:uikft3G10
アグネスワールドは偉大だった
46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/23(金)09:11:5 ID:fU/HrCX/0
競馬いつはじめたの?というレベルで知識がなくない?
日本で無双できた短距離王者なんてバクシンオーとカナロアくらいしかいません
日本で無双できた短距離王者なんてバクシンオーとカナロアくらいしかいません
49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/23(金)09:19:5 ID:B9OOn8za0
>>46
だからたいして有力馬が挑戦し続けてきたわけでもない香港スプリントの勝利を、日本馬悲願ってのは違和感あるよなって話
凱旋門賞勝ったら日本馬悲願っていってもいいと思うけどカナロアの前に該当する短距離馬はシャトルまでさかのぼるが、その頃はまだ香港は国際GⅠじゃなかったし、海外GⅠ制覇が日本馬悲願だった時代
凱旋門賞勝ったら日本馬悲願っていってもいいと思うけどカナロアの前に該当する短距離馬はシャトルまでさかのぼるが、その頃はまだ香港は国際GⅠじゃなかったし、海外GⅠ制覇が日本馬悲願だった時代
47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/23(金)09:13:5 ID:zShSczo70
成功者のアンチって単純に見苦しいよな
しかも馬相手に
しかも馬相手に
48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/23(金)09:19:3 ID:nR8NkglSO
種牡馬としても負けたバクシン基地はすっこんでろよw
50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/23(金)09:29:3 ID:zShSczo70
そもそも香港スプリントの勝利が日本の悲願なんて当時も今も誰も言ってないし、ワールドの時にも言われてないけどな。
73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/23(金)11:16:3 ID:MqJI5wkQ0
>>50
悲願というか、日本馬が勝てそうもない難易度のレースという意味で筆頭格だったね
ブリーダーズカップクラシック(だったかケンタッキーダービーだったか)と並んでとにかくスプリントに関しては香港が最高峰であったね
ブリーダーズカップクラシック(だったかケンタッキーダービーだったか)と並んでとにかくスプリントに関しては香港が最高峰であったね