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1 : 2022/09/12(月)13:03:08 ID:uigTqw360
なぜなんだい?
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タイム指数診断 競馬予想の参考にどうぞ
2 : 2022/09/12(月)13:03:54 ID:2vVjc2TQ0
なぜなぞ大百科

 

5 : 2022/09/12(月)13:05:19 ID:76iuo8gn0
ドバイと香港はちょうど間くらいの馬場だからだろ
ウイポやってるから俺は詳しいんだ

 

6 : 2022/09/12(月)13:07:17 ID:ji9BLe0p0
それにしても
日本馬は欧州の馬場苦手すぎんだろう

 

7 : 2022/09/12(月)13:08:21 ID:KRVMfhny0
左まわりほぼ平坦

 

8 : 2022/09/12(月)13:08:24 ID:OnMBSkEF0
ドバイも香港もアメリカもオーストラリアも人工物だから

 

9 : 2022/09/12(月)13:08:43 ID:JOB5eg1T0
東京競馬場が得意な馬連れて行ったら一生勝てんわ

 

10 : 2022/09/12(月)13:09:17 ID:JOB5eg1T0
あ、凱旋門賞の話な

 

11 : 2022/09/12(月)13:10:18 ID:em2x/1Hq0
12月から3月って欧州競馬のオフシーズンだからガチってくる欧州の馬が少ないだけなんじゃないの
日本馬はやたら張り切るけど

 

12 : 2022/09/12(月)13:12:17 ID:KRVMfhny0
香港は右周りだけどやはり平坦
見た瞬間に答えでたわ、たわけ

 

13 : 2022/09/12(月)13:13:09 ID:j/bqECQl0
欧州行くにしてもアスコットやらロンシャンじゃなくてもうちょっと平坦なとこ行けばいいのにとも思う

 

14 : 2022/09/12(月)13:14:52 ID:Vh36FRbR0
平坦だし、ドバイはもちろん香港も12月ほとんど雨降らないしな

 

15 : 2022/09/12(月)13:15:34 ID:8kV+Lv4a0
ようするに
日本馬はスタミナないんだろ?
コンクリート馬場でスピードだけ競う競技にしたから
むしろ昔の馬のほうが通用してたやん
となるとスタミナはあるタイトルホルダーは結構期待できるんじゃないか?

 

151 : 2022/09/12(月)15:43:19 ID:UMWkH0+L0
>>15
これで大負けしたら日本でいくらスタミナあっても意味ないとなるなあ
しかも京都でなく阪神だから、そこらへんでも言い訳が効かない
日本競馬正念場過ぎだろ

 

16 : 2022/09/12(月)13:19:54 ID:oO5LxqN20
ロンシャンで強い馬が他の国で無双できてるわけじゃないってのが問題をややこしくしてるんだよな

 

17 : 2022/09/12(月)13:21:38 ID:GuWLmo5D0
つーか
阪神の宝塚記念ですら垂れる情けない馬
が多すぎなんだよ
宝塚記念で勝負になる馬以外は連れて行くな

 

18 : 2022/09/12(月)13:23:17 ID:eFegCSqr0
特にドバイと言うかシーマはペースが遅いのが良いんだろうな
香港は日本馬が大挙するようになってペースが上がったことで欧州馬が苦しくなってきてる

 

20 : 2022/09/12(月)13:23:30 ID:eFegCSqr0
道中の話ね

 

21 : 2022/09/12(月)13:25:11 ID:ZgiwpT/J0
欧州競馬はガラパゴスすぎる

 

22 : 2022/09/12(月)13:25:20 ID:KRVMfhny0
だから、競馬が違うんだよ!
だが日本は日本競馬で実績を積んだ馬で凱旋門賞を勝とうとして未だ果たせていない
馬場差のベクトルは広がる一方だ
相手関係もあるが勝てる可能性は時の経過と共に小さくなっていると言わざるを得ない

 

23 : 2022/09/12(月)13:25:33 ID:GSA5rZoh0
ヨーク競馬場は平坦なんだっけ?
ゼンノロブロイが英インターナショナルSでエレクトロキューショニストの首差2着だったよね
ヨークなら日本馬遠征するのに良さそうに思うけど

 

77 : 2022/09/12(月)14:03:55 ID:Eh1hwaGS0
>>23
当時がっかりはしたけど、結局ペリエが乗らないと勝ちきるまではいかない馬だったから
日本でのパフォーマンスと同じくらいは走れてたよな

 

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24 : 2022/09/12(月)13:26:23 ID:13IaGDSg0
フォーミュラカーとラリーカーに未舗装道路を走らせて優劣語ってもな

未舗装道路をガンガン走れて、舗装道路も早く走れるラリーカーの方が汎用性は高いけど、「究極の速さ」を求めるならフォーミュラカーが上

そして「汎用性」は、好きな人はそれを高評価するけど、「繁殖馬の選定」という競馬本来の目的からすると決して優先的に求められる能力ではない

欧州でも人気のある種牡馬はマイルから2000までで強い馬
凱旋門賞馬なんて次々と海外(というか日本)に売り飛ばされる程度の価値しか持たれてない

 

26 : 2022/09/12(月)13:27:40 ID:KRVMfhny0
>>24
2400専門ならそうだろう
だが1600、2000も併せて勝てる馬ならどうだ?
極論バカは嫌いだ

 

25 : 2022/09/12(月)13:26:55 ID:pLh6DBv60
ナカヤマフェスタはなんで通用したんだ?

 

27 : 2022/09/12(月)13:28:31 ID:ZgiwpT/J0
>>25
競馬の場合は1着以外は通用したとは言わないよ
2着もドベも同じだから

 

28 : 2022/09/12(月)13:29:17 ID:KRVMfhny0
極論バカは嫌いだと言ったの聞いてないな

 

30 : 2022/09/12(月)13:31:12 ID:xWelyHp+0
そもそも欧州が特殊、しかも欧州は金がなくて整備が適当
欧州以外は日本とほぼ近いやろ

あとトロッターや障害の方は人気あって整備が平地より行き届いてる
カタールが金出しているからが凱旋門賞だけは集まるけど
他の重賞やG1はどうだい?

 

31 : 2022/09/12(月)13:31:41 ID:OPeVUtDY0
欧州は平坦であるか平坦でないかの違い
欧州は坂の繰り返しだからスタミナが相当要求される

 

33 : 2022/09/12(月)13:33:14 ID:j/bqECQl0
欧州馬も欧州以外で通用するのはマイラーか、平坦巧者なことがほとんどよな
凱旋門賞馬でアジアやアメリカでも通用したのってエネイブル、サキーくらい?

 

35 : 2022/09/12(月)13:34:28 ID:xWelyHp+0
自然をそのまま使ってるんだー 高低差がー
って単に金ないだけだからな

逆にいえば障害なんかはきっちり綺麗に整備されとるよ

 

36 : 2022/09/12(月)13:34:37 ID:HArpi9X30
気候だろ

 

37 : 2022/09/12(月)13:35:21 ID:Ypjtvz8U0
つーか
通用してるの全部ディープ産駒じゃね?
エイシンヒカリ キズナ マカヒキ
かぎはディープ産駒だろ

 

38 : 2022/09/12(月)13:35:33 ID:sBj5xMKg0
競輪選手がギアの軽いママチャリに乗ると慣れるまで全然速く走れないってのと同じ現象

 

41 : 2022/09/12(月)13:38:20 ID:GSA5rZoh0
イスパーン賞1着 エイシンンヒカリ シャンティイ競馬場か

 

42 : 2022/09/12(月)13:39:10 ID:eQGX65Tl0
いや
タイトルホルダーにスタミナがあるのは事実だろ
鳴ら勝つやん

 

45 : 2022/09/12(月)13:41:08 ID:eFegCSqr0
>>42
スタミナがあるってだけじゃ全然意味がないんだよな
ステイヤーなら勝てるならもう成就してるよ

 

43 : 2022/09/12(月)13:39:39 ID:KRVMfhny0
エイシンは府中の坂でタレるレベル、冗談だろ

 

44 : 2022/09/12(月)13:39:53 ID:IQTX1blz0
ちゃんとしたステイヤーなら通用するはず
中距離馬ばかり連れていくからダメなんだよ

 

46 : 2022/09/12(月)13:41:10 ID:7ecvvgDc0
>>44
オルフェってステイヤーか?

 

48 : 2022/09/12(月)13:43:14 ID:IQTX1blz0
>>46
血統表にディクタスとマックイーンがいてステイヤーじゃないわけがない

 

47 : 2022/09/12(月)13:42:49 ID:GSA5rZoh0
ステイヤーとか関係なくない?ステイヤーのタイトル取ってる馬惨敗ばかりじゃ
三冠馬は別にして

 

50 : 2022/09/12(月)13:44:29 ID:KRVMfhny0
オルフェのラストランの有馬みたろ
他馬が精彩を欠いたにしろ、あれこそ絶対能力の違いを見せつけた競馬
スピード、スタミナ、つまり三冠クラスで古馬でも成長し続けるレベルの馬
あんまいうとネガキャン勢が来るからこんなとこで

 

87 : unknown date unknown ID
>>50
言ってることはもっともだけど性格悪過ぎ

 

51 : 2022/09/12(月)13:44:58 ID:vG3RsP6F0
香港は欧州の中距離一軍は来ないしドバイシーマはごく稀にしか勝ててねえやんけ

 

52 : 2022/09/12(月)13:45:50 ID:j/bqECQl0
オルフェって阪大と春天のせいで長距離のイメージ悪いけど菊花賞は普通に強かったよな
まあそれ以外に中距離は安定感もあって強かったんだが

 

53 : 2022/09/12(月)13:46:28 ID:YivnCwZc0
香港は地理的に日本有利だから

 

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58 : 2022/09/12(月)13:53:18 ID:eFegCSqr0
けど日本以外ならサドラー欧州ダンジグは普通に成功してるんだけどな

 

59 : 2022/09/12(月)13:53:32 ID:eFegCSqr0
日本だけ何がそこまで違うのか

 

61 : 2022/09/12(月)13:54:02 ID:xWelyHp+0
>>59
ちゃうで欧州だけが違うんや

 

64 : 2022/09/12(月)13:55:18 ID:eFegCSqr0
>>61
ほんとお?

 

99 : 2022/09/12(月)14:48:22 ID:0CD3LYWg0
>>64
欧州馬と日本馬の両方が、香港・ドバイ・米・豪で結果を出してて
欧州と日本だけ全く勝負にならない
香港・ドバイ・米・豪が普通で、欧州と日本の馬場が極端過ぎって分かる

 

102 : 2022/09/12(月)14:50:48 ID:eFegCSqr0
>>99
正にそうだろうねえ
水と油の関係だわ

 

60 : 2022/09/12(月)13:53:42 ID:RU/Jr5h60
スピードシンボリの時の11着以下は順位不明で3年後のメジロムサシは18着まで数えられてるのはどういう理由なんだ
たまたまその間に向こうの基準が変わったりしたのか?

 

62 : 2022/09/12(月)13:54:07 ID:KRVMfhny0
2014年以降は掲示板も無いんだもんな
馬場差は拡大の一方、厳しいな

 

63 : 2022/09/12(月)13:54:46 ID:VSgkMMDe0
蛯名2着2回凄いなw

 

65 : 2022/09/12(月)13:56:16 ID:6vtlC6ga0
シーキングザパール
タイキシャトル
エルコンドルパサー
アグネスワールドと
欧州通用してた時代と比べて
今の日本馬は情けなさすぎだろ
日本だけ世界から孤立した別競技になったな
まさに新ジャンル コンクリート競馬

 

66 : 2022/09/12(月)13:56:32 ID:RU/Jr5h60
エルプラドが北米で大成功してるし欧州だけが特殊ってことはない

 

68 : 2022/09/12(月)13:57:36 ID:SgkIv/fB0
奥州は世界から孤立している

 

69 : 2022/09/12(月)13:58:28 ID:7N1FX+2c0
南半球のダンジグとかサーアイヴァーの系統に駆逐されかけてなかったっけ?

 

72 : 2022/09/12(月)14:00:25 ID:KRVMfhny0
BCは欧州馬の草刈り場、一体どんな価値観してんだか

 

73 : 2022/09/12(月)14:00:25 ID:XbzpvPwU0
本当は止まってるのに馬場が良いから止まらんだけだからな
瞬発力ばっかり求めるからこうなる
初速だけやん

 

75 : 2022/09/12(月)14:01:07 ID:eFegCSqr0
>>73
端的な日本馬の問題提起

 

78 : 2022/09/12(月)14:07:50 ID:AB+9LyDI0
ブックメーカーさん達にとっては倍率下げれば下げる程売れるというローリスクハイリターンな怪現象が発生するため日本馬大歓迎なんだろうな

 

81 : 2022/09/12(月)14:13:52 ID:BpQAYMi00
フィエールマンとクロノジェネシスが通用しない時点でお察し

 

82 : 2022/09/12(月)14:14:45 ID:KlsWH6Jg0
日本の馬がドバイやら香港に行けば必ず勝つという風潮にしたがる馬鹿いるからね
実際は五分五分

 

84 : 2022/09/12(月)14:16:21 ID:xWelyHp+0
欧州なんて金ないからマトモに整備してなくて
これじゃ故障続出でやべえからって水撒いてるレベルの糞コースやで

人気がある障害とかトロッターは綺麗に整備されて日陰で不人気の平地競馬がカスみたいな扱いなんや

 

88 : unknown date unknown ID
シャフリヤールの惨敗見てもう欧州挑戦しなくていいんじゃないかなってなった

 

89 : unknown date unknown ID
というか香港ドバイでそんな強い馬相手に勝ってなくね?
クロノだって普通に負けたし
ドゥラやレイデオロ、スワーヴ、シュバルとかも普通に負けてるし
2400の距離で香港だろうがドバイだろうがそんな強い勝ち方や強い馬にかった日本馬ってほぼいなくね?
ジェンティルドンナ位か

 

90 : unknown date unknown ID
シャフリヤールなんて走る前から欧州合わない典型みたいなもんだったろう

 

91 : 2022/09/12(月)14:35:49 ID:liBJu1660
スケートとクロスカントリーぐらいに違う

 

92 : 2022/09/12(月)14:37:13 ID:GSA5rZoh0
シャフリヤールはPOWより英インターナショナルSで見たかった

 

引用元: なんで日本馬ドバイと香港は通用しまくるの?どっちも欧州の馬好走する馬場やん

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