1 : 2022/11/04(金)14:55:24 ID:BV7r+SEc0
どんな展開だろうが勝ちは勝ちだろ
93 : 2022/11/04(金)23:30:38 ID:QpihnfgD0
>>1
勝ち馬にではなくて負けた馬の騎手に文句言いたいんだよ。
キレ味勝負で勝てるわけない相手にわざわざ相手の得意な展開に合わせる。
無策そんなの見せられたら面白いはずもない
キレ味勝負で勝てるわけない相手にわざわざ相手の得意な展開に合わせる。
無策そんなの見せられたら面白いはずもない
2 : 2022/11/04(金)14:55:57 ID:eWZCJBbw0
雑魚でもガキでも勝てるじゃん
3 : 2022/11/04(金)14:58:18 ID:MqkUX2XU0
不評か?
4 : 2022/11/04(金)15:02:45 ID:DTl48T6E0
3200も2000も最後の400以外関係なくなるしつまらんのは当然
なんなら10000でも変わらん
なんなら10000でも変わらん
5 : 2022/11/04(金)15:05:38 ID:nvZ6yhTI0
関係なくはないんだよな
スローなら折り合いが難しくなるし
スローなら折り合いが難しくなるし
6 : 2022/11/04(金)15:07:51 ID:nvZ6yhTI0
色んな展開が起こるから競馬は面白い
7 : 2022/11/04(金)15:08:16 ID:BQQ1OicB0
ヨーロッパってだいたいそうだよな
11 : 2022/11/04(金)15:14:28 ID:UasuYMac0
>>7
今年の凱旋門賞もスローのヨーイドンだったな
日本馬は全頭ヨーイドンで置いていかれちゃったけど
日本馬は全頭ヨーイドンで置いていかれちゃったけど
16 : 2022/11/04(金)15:24:02 ID:RrK5B5Uj0
>>11
ラップを少しは確認しよう!
今年は笑えないレベルのハイペースだよ
今年は笑えないレベルのハイペースだよ
8 : 2022/11/04(金)15:12:38 ID:EYkkfF6B0
そうならないようにラビットがいるんだろ
10 : 2022/11/04(金)15:12:44 ID:EySEfhfS0
ヨーイドンは嫌うくせにヨーロッパ競馬には憧れる
スタミナはいらない扱いしてるのに2400には憧れる
トランポリン馬場を作るのにロンシャンには憧れる
欧州血統はいらない扱いするのに凱旋門賞には憧れる
スタミナはいらない扱いしてるのに2400には憧れる
トランポリン馬場を作るのにロンシャンには憧れる
欧州血統はいらない扱いするのに凱旋門賞には憧れる
14 : 2022/11/04(金)15:21:11 ID:7kwIWme30
>>10
あと競馬場はアメリカを参考にしてるのに、アメリカの競馬に挑戦するやつが驚くほど少ない。
20 : 2022/11/04(金)15:31:01 ID:hmzqLqKL0
>>14
アメリカはお薬競馬だし
13 : 2022/11/04(金)15:19:14 ID:ECuUQLuX0
これは簡単
スローだと本来は前有利になるはずなのにそうなってないから
キレないから前にいるはずの先行馬にペースの選択権があるのにも関わらず
何故か不利になる末脚勝負を挑んでいる状態
スローだと本来は前有利になるはずなのにそうなってないから
キレないから前にいるはずの先行馬にペースの選択権があるのにも関わらず
何故か不利になる末脚勝負を挑んでいる状態
22 : 2022/11/04(金)15:34:18 ID:XK9K7VMw0
>>13
ジャックドール「ホンマやで」
17 : 2022/11/04(金)15:24:13 ID:/G9HWZUs0
凱旋門のヨーイドンとジャパンカップのヨーイドンじゃ天と地ほどの差があるもんな
18 : 2022/11/04(金)15:24:38 ID:aHHySVJm0
多頭数のメインレースで見たくない
19 : 2022/11/04(金)15:30:00 ID:rkNdUC6V0
勝ちに疑問が残るから
21 : 2022/11/04(金)15:32:48 ID:YOfYW50x0
ゼロヨンでええやんとなるから
23 : 2022/11/04(金)15:45:10 ID:/mAPkQRx0
道中歩いてるだろうってのが画面越しで分かるから
24 : 2022/11/04(金)15:46:22 ID:/F1HpLrI0
スプリント戦の価値を再考するきっかけになる
人気馬でも後手踏んだらアウトなのが楽しい
人気馬でも後手踏んだらアウトなのが楽しい
26 : 2022/11/04(金)15:53:44 ID:/knyyIfY0
基準タイム作ってそれオーバーしたら
賞金奨励金半分にしたらいい
賞金奨励金半分にしたらいい
27 : 2022/11/04(金)15:59:39 ID:lf+eb1NU0
日本で高い指数出しても欧州でまるで通用しないのはタイトルホルダーとドウデュースが証明したし、別にヨーイドンでええやん
28 : 2022/11/04(金)16:01:26 ID:PWfn34Gn0
位置取り関係なく末脚だけで通用しちゃうから
ドスローの瞬発力勝負が嫌われるのはそこ
ドスローの瞬発力勝負が嫌われるのはそこ
29 : 2022/11/04(金)16:02:21 ID:7+0xhUCY0
G1ですらほとんどの馬が余力有るのに速い上がり使えないから負けたみたいなレース見せられてもな
30 : 2022/11/04(金)16:11:46 ID:ugA71+ka0
スロー勝負は馬場のバイアスが一番影響する
欧州は丘登ったり高低差があるところばかりだから直線まで脚を溜めるのはわかるんだけど
日本みたいに平坦に近いコースでスロー勝負は正直意味わからん
欧州は丘登ったり高低差があるところばかりだから直線まで脚を溜めるのはわかるんだけど
日本みたいに平坦に近いコースでスロー勝負は正直意味わからん
32 : 2022/11/04(金)16:17:04 ID:cNQqiJQ80
タイトルホルダー&アスクビクターモア「スローのヨーイドンは完全にもはや時代遅れで草」
33 : 2022/11/04(金)16:19:45 ID:CgdOkKFm0
仕掛ける位置で全てが決まるからクソ騎手だけど馬は強い時とかに起きたら困る
34 : 2022/11/04(金)16:20:29 ID:aNGpslVe0
シンプルにつまらないから
のっけからハナの取り合いしてるほうが面白いに決まってる
のっけからハナの取り合いしてるほうが面白いに決まってる
35 : 2022/11/04(金)16:23:22 ID:GcKvRUzP0
モーリス産駒が洋梨になるから
36 : 2022/11/04(金)16:24:44 ID:ynknPLXqO
馬群が密集するので詰まったり力を出しきれない馬が多い
37 : 2022/11/04(金)16:25:38 ID:WkZ+Z5Nn0
一番速いタイムで走れる馬が勝つとは限らないから
38 : 2022/11/04(金)16:33:01 ID:/Y1fldoX0
スローのヨーイドンが嫌なら、
なんで単騎でもいいから逃げないの?とは思うよな。
ハイペースでの走破タイムと、ヨーイドンの走破タイムで後者のほうが早いならそもそもそっちのほうが能力がある事になるしな
なんで単騎でもいいから逃げないの?とは思うよな。
ハイペースでの走破タイムと、ヨーイドンの走破タイムで後者のほうが早いならそもそもそっちのほうが能力がある事になるしな
41 : 2022/11/04(金)16:40:08 ID:pLwTQqQ70
>>38
秋天がそうだったな
39 : 2022/11/04(金)16:37:34 ID:Yjbq77Xp0
馬鹿でもわかるだろ
40 : 2022/11/04(金)16:38:14 ID:7+0xhUCY0
最近は何故か前半ドスローで脚溜められたら後半長く(4ハロンから5ハロン)脚使えるけど前半ちょっとでも流れたら追走だけで脚無くして垂れるって馬が増えた
43 : 2022/11/04(金)16:57:44 ID:YwBF1wC40
予想が難しいからじゃね
詰まるか詰まらないかのリスク高いしノーマークの前残りも考慮に入れなきゃだし
詰まるか詰まらないかのリスク高いしノーマークの前残りも考慮に入れなきゃだし
45 : 2022/11/04(金)17:18:01 ID:TH+TEacG0
去年の秋天とかペース的にはスローだけど道中の位置取りがかなり重要なレースじゃね?
エフフォーとコントの位置もだが、何故か割りと批判されてたルメールのグランで逃げるくらいの先行策も結構ラスト重要だったように思う
エフフォーとコントの位置もだが、何故か割りと批判されてたルメールのグランで逃げるくらいの先行策も結構ラスト重要だったように思う
48 : 2022/11/04(金)17:26:56 ID:puRJanZj0
沢北にやられた時湘北メンバーブチ切れてただろ
そういう事だよ
そういう事だよ
49 : 2022/11/04(金)17:28:33 ID:I/IFafRt0
>>48
くっそ的確で草
50 : 2022/11/04(金)17:29:15 ID:7+0xhUCY0
別に上位馬が有名な馬だとレースレベルが高いって事でも無い
88 : 2022/11/04(金)21:17:12 ID:n1k7GkQ+0
>>50
三冠馬三頭で決まったジャパンカップとかな
51 : 2022/11/04(金)17:29:31 ID:IYC7QYNk0
欧州のヨーイドンはキチンと全力出し切ってるじゃん
現に日本馬は何十馬身と離されてるし
現に日本馬は何十馬身と離されてるし
52 : 2022/11/04(金)17:34:20 ID:6LSQqj9Z0
もう最初から直線600Mでよくね
54 : 2022/11/04(金)17:47:42 ID:Hdvv8o4g0
ペースでの恩恵や不利があるのはその程度の馬
本当に強い馬には関係ない
本当に強い馬には関係ない
55 : 2022/11/04(金)17:57:53 ID:STP/+vmo0
今年の秋天もスローでヨーイドンだしなぁ
パンサラッサが馬鹿逃げしたおかげで錯覚するが
ルメールはそれに惑わされずスローからのヨーイドンに徹したおかげで盾を勝ち取った
パンサラッサが馬鹿逃げしたおかげで錯覚するが
ルメールはそれに惑わされずスローからのヨーイドンに徹したおかげで盾を勝ち取った
56 : 2022/11/04(金)18:03:49 ID:IM0MpRyO0
逆になんで好評だと思うんだよ
57 : 2022/11/04(金)18:04:03 ID:IM0MpRyO0
欧州がってだから欧州競馬は下火なんだろ
58 : 2022/11/04(金)18:08:54 ID:SVGjKLkL0
ラスト2ハロンが落ちるくらいのペースが一番おもろい
62 : 2022/11/04(金)18:24:14 ID:8UlQ32Am0
上がり勝負苦手なのにスローに付き合う面々がね
64 : 2022/11/04(金)18:41:23 ID:f68WILkX0
>>62
乗ってる奴が消極的だからそうなるんだろうな
空気乱しちゃマズいかな...みたいな
空気乱しちゃマズいかな...みたいな
66 : 2022/11/04(金)18:47:09 ID:ECuUQLuX0
>>64
昔は脚無くすより脚余した方が怒られずに済む風潮が悪いとか言われてたね
いまもそうなのかな
いまもそうなのかな
63 : 2022/11/04(金)18:33:17 ID:fV+QG/fC0
二の足がつかず後ろからになりました→わかる
ペースが遅すぎました(後方馬)→いやまくるなりなんなりしろよ
どうせ貯めても勝てないんなら、博打打ってまくれよ
ペースが遅すぎました(後方馬)→いやまくるなりなんなりしろよ
どうせ貯めても勝てないんなら、博打打ってまくれよ
65 : 2022/11/04(金)18:43:48 ID:IwzduvJO0
けどスロー決着は何故か実力馬が上位を占める
68 : 2022/11/04(金)18:51:46 ID:ZjgbqVv/0
>>65
今はみんな似たタイプでレースもヨーイドンばかり
だから、ヨーイドンに強い馬が結果残せて人気になるから
だから、ヨーイドンに強い馬が結果残せて人気になるから
時代にマッチしてるが総合能力が高いかは微妙ということ
67 : 2022/11/04(金)18:47:55 ID:O0q08BpB0
JCの淀みない流れで身体能力の違いを見せつけたエピファネイアがドスローの有馬で後ろからの馬にズフズブ差されるのはみっともなかった。あれなら自分が逃げて淀みない流れを刻んで負けた方がよかった
71 : 2022/11/04(金)18:58:18 ID:3eGybZ6H0
上がりが36秒くらいかかるレースのが面白いよな
72 : 2022/11/04(金)18:59:45 ID:hbH+6JjA0
用意ドンと言っても府中でびっしり3F競ったら実力でるのは当たり前
トップスピードのまま600mも走れる馬なんてほとんどいないし
弱い馬ほど脱落する
トップスピードのまま600mも走れる馬なんてほとんどいないし
弱い馬ほど脱落する
これが2Fだと実力差はかなり見えにくくなるな
91 : 2022/11/04(金)22:11:08 ID:v7WkpTRV0
>>72
逆に今はたった600メートルも速いペースで走れない馬ばかりということだろ
73 : 2022/11/04(金)19:04:39 ID:mV8EfCOD0
スタート後ハナ争いで脚使う→スローに落とす→余力なくてキレ負け
本当に嫌い
本当に嫌い
83 : 2022/11/04(金)19:43:00 ID:eT3QBpsG0
>>73
そういう形で負ける馬は、どう乗っても負けるだろw
スローに落としても余力がないなら、もっと速いペースでは中盤で潰れる
スローに落としても余力がないなら、もっと速いペースでは中盤で潰れる
74 : 2022/11/04(金)19:06:25 ID:8QpeMxU10
馬は勝負してるけど、騎手は勝負してないからだよ
79 : 2022/11/04(金)19:31:30 ID:/La5MWTG0
>>74
スローこそ騎手の仕掛け勝負でしょ
75 : 2022/11/04(金)19:09:06 ID:LLRJsff+0
不評も何も勝てばいいに決まっとる
76 : 2022/11/04(金)19:11:16 ID:8QpeMxU10
美学がないやつは嫌われるよ
77 : 2022/11/04(金)19:17:59 ID:9XLj4X8U0
競争が見たいのに隊列そのままでゴールするからだろ
78 : 2022/11/04(金)19:19:59 ID:aOU50tHU0
よーいドンで良いのならなら500直、300直だけで良くない?
84 : 2022/11/04(金)19:46:35 ID:LPynsQjr0
>>78
そのラスト500直のスタート位置の取り合いや駆け引きがなかなか難しいんだよね
80 : 2022/11/04(金)19:35:02 ID:vX4alqbf0
スローになったのは、なんも考えないでガーっと行く原始的なレース形態から進歩したって事だろ
81 : 2022/11/04(金)19:40:14 ID:ECuUQLuX0
>>80
まあ馬場に合わせた結果が19着だからな
世界的な目線で言えばシリウスシンボリの頃から本当に進歩しているのかという疑問は残る
世界的な目線で言えばシリウスシンボリの頃から本当に進歩しているのかという疑問は残る
82 : 2022/11/04(金)19:42:33 ID:9QNg+/U50
2010のダービーとか究極のスプリント戦みたいなレースで結構好きなんだよな
85 : 2022/11/04(金)19:50:40 ID:XXoLye8K0
タイトルホルダーやアスクビクターモアの名前出す奴いるけど
結局府中でG1勝てないんじゃ強いとは思わんよね
結局府中でG1勝てないんじゃ強いとは思わんよね
86 : 2022/11/04(金)20:25:47 ID:dfPvcdDw0
馬券外れた奴が文句言ってるだけ
89 : 2022/11/04(金)21:21:28 ID:eFedSiJX0
アスクビクターモアみたいなディープ産駒天国になるから
92 : 2022/11/04(金)23:20:22 ID:pd3Y4U6U0
もっとパンサラッサみたいな魅せる馬増えてくれ
95 : 2022/11/04(金)23:39:04 ID:0PXUBsZV0
スローでも残り1000mからヨーイドンすると全然違うレースになるからな
ナリタブライアンとマヤノトップガンの阪神大賞典は残り1000から仕掛けて800-200の3ハロンが33.6
ちょっと下ってるけどコーナー2つ回ってこのタイム
結果2頭以外ついて行けずに千切られる
ナリタブライアンとマヤノトップガンの阪神大賞典は残り1000から仕掛けて800-200の3ハロンが33.6
ちょっと下ってるけどコーナー2つ回ってこのタイム
結果2頭以外ついて行けずに千切られる
104 : 2022/11/05(土)00:23:51 ID:5ua+JYUb0
>>95
そういうスローなら良いがそんなの今ないじゃん
テンが遅くて更に中だるみでペース落ちて最後の直線だけ
そんなのばかり
テンが遅くて更に中だるみでペース落ちて最後の直線だけ
そんなのばかり
日本のレースで最高レベルのスローはベタールースンアップのジャパンカップだと思うよ
最初のだ600だけ遅くてそこから1800メートルヨーイドン
108 : 2022/11/05(土)02:52:49 ID:QV5Y36Vo0
>>104
いつの時代の話してるんだよ
ここ数年はドスローの上がり勝負かなり少なくなってるよ
110 : 2022/11/05(土)03:28:41 ID:5ua+JYUb0
>>108
まだまだ全然、ドスローの上がりのレースばかりだろう
96 : 2022/11/04(金)23:40:25 ID:/Tgf36lQ0
スローでもなんでも負けるのは馬が弱いだけ
引用元: なぜスローのヨーイドンは不評なのか?