1 : 2022/12/07(水)08:04:48 ID:yTE6TXNz0
オルフェーヴル?
2 : 2022/12/07(水)08:05:48 ID:4bwRPs5B0
サトノダイヤモンド
8 : 2022/12/07(水)08:09:05 ID:S/xm2Hdc0
>>2
明らかに失敗やろw
3 : 2022/12/07(水)08:06:34 ID:g/kLJOyB0
リアルスティール
4 : 2022/12/07(水)08:07:17 ID:T2cmYT9l0
ルヴァンスレーヴ
5 : 2022/12/07(水)08:08:07 ID:qV694v5x0
ダイワメジャーあたりかな
148 : 2022/12/07(水)13:35:17 ID:REcNkVOr0
>>5
微妙どころかめちゃくちゃ成功してるだろ
6 : 2022/12/07(水)08:08:31 ID:PtO0MqV/0
ハービンジャー
7 : 2022/12/07(水)08:08:43 ID:/SbQ+RkY0
リアルインパクト
9 : 2022/12/07(水)08:09:34 ID:awXDGJHn0
まさにオルフェーヴル
10 : 2022/12/07(水)08:10:05 ID:z+SnQeT80
オルフェーヴルは普通に失敗だと思う(ド正論)
173 : 2022/12/07(水)15:38:01 ID:+bku2b8v0
>>10
海外GI馬だしたりクラシック馬出してるのに失敗はありえないだろ
11 : 2022/12/07(水)08:10:23 ID:YLbnOEfZ0
キンシャサノキセキ
12 : 2022/12/07(水)08:10:48 ID:VloHAMSF0
シンボリクリスエス
13 : 2022/12/07(水)08:10:56 ID:Dt9tcOyo0
成功の基準がわからん
18 : 2022/12/07(水)08:14:24 ID:gJSS7nx70
>>13
重賞馬を1頭でも出せば成功だと思う
20 : 2022/12/07(水)08:15:30 ID:/6Y94Vlo0
>>18
流石に低すぎだろ
せめてG1馬でしょ
せめてG1馬でしょ
14 : 2022/12/07(水)08:11:19 ID:IE/jG6bi0
ジャスタウェイ
15 : 2022/12/07(水)08:12:18 ID:zJVaEmzi0
オルフェーヴルは芝では失敗だけどダートでは成功してるから成功と失敗のあいだだと思う
16 : 2022/12/07(水)08:12:54 ID:h0jIg4u+0
ダート成功してるか…?
17 : 2022/12/07(水)08:14:07 ID:1F6znu040
期待されて種牡馬入りしたかそれほど期待してなかったかで評価も変わるだろ
21 : 2022/12/07(水)08:15:44 ID:92DbJVBS0
ゴールドシップ
22 : 2022/12/07(水)08:16:01 ID:RB2T+oGj0
アメリカダートは偉業だし成功じゃね?
23 : 2022/12/07(水)08:16:16 ID:YErFYdIn0
ダンスインザダークはどうなの?
24 : 2022/12/07(水)08:16:22 ID:hWoORg4h0
産駒が高く売れるかどうかだろ
25 : 2022/12/07(水)08:17:11 ID:lURpwPMI0
スズカマンボも失敗扱いしそうな人いそう
27 : 2022/12/07(水)08:18:11 ID:OBVPSO9J0
オルフェーヴルだな
今まさに評価が分かれてる
今まさに評価が分かれてる
28 : 2022/12/07(水)08:20:27 ID:5mtXSEsZ0
ロゴタイプ
30 : 2022/12/07(水)08:21:41 ID:J9E8FcZq0
オルフェの評価は難しい
成功といえば成功、失敗といえば失敗
成功といえば成功、失敗といえば失敗
31 : 2022/12/07(水)08:22:37 ID:99IRqkTn0
メジロライアンとオルフェの待遇の差を考えろw
32 : 2022/12/07(水)08:23:08 ID:58UGy83L0
フサイチコンコルド
47 : 2022/12/07(水)08:36:49 ID:d24mYTiX0
>>32
これ
33 : 2022/12/07(水)08:24:02 ID:99IRqkTn0
オルフェはディープまでとは言わんが、ハーツクライ以上の繁殖レベルはあったわけだから、明確に失敗だろ。
今年の2歳やばいぞ。
34 : 2022/12/07(水)08:24:12 ID:TIti4ffp0
G1馬複数頭出せば成功でしょ
36 : 2022/12/07(水)08:25:37 ID:99IRqkTn0
モーリスも繁殖牝馬レベルを考えたら期待外れではあるが、失敗といえるほど悪くもない微妙なところ。
37 : 2022/12/07(水)08:25:40 ID:HIfpUtI30
オルフェはサンデー全盛期の頃の内国産種牡馬って感じ
上手い具合に隙間重賞勝ってるところとか
上手い具合に隙間重賞勝ってるところとか
38 : 2022/12/07(水)08:25:53 ID:d6N8GnT60
むしろBBAばかり充てがわれて繁殖レベルは低かったけど
繁殖側の活力って重要だわな
繁殖側の活力って重要だわな
39 : 2022/12/07(水)08:25:54 ID:rjcPMtLB0
オルフェは成功種牡馬だろ
G1馬1頭が微妙ライン
失敗は0頭
G1馬1頭が微妙ライン
失敗は0頭
41 : 2022/12/07(水)08:26:47 ID:99IRqkTn0
ジャスタウェイは失敗だろうなぁ
42 : 2022/12/07(水)08:28:06 ID:hzQ9rXng0
オルフェーヴルを失敗扱いにしちゃうと大半の馬が失敗になっちゃうよ?
54 : 2022/12/07(水)08:53:55 ID:1hNz0ipw0
>>42
種牡馬なんか成功するほうが少ないんだからそれでいいと思うよ
43 : 2022/12/07(水)08:31:19 ID:99IRqkTn0
コントレイル産駒がオルフェ産駒並には走りますよと言われて、みんな喜ぶか?って話
49 : 2022/12/07(水)08:39:26 ID:rjcPMtLB0
>>43
実際走るかは微妙じゃね
45 : 2022/12/07(水)08:33:07 ID:99IRqkTn0
リーチザクラウン産駒がオルフェ産駒並に走ると言われたら、そりゃすげえ!となるが、三冠馬が今の種牡馬成績で成功扱いはないでしょ
46 : 2022/12/07(水)08:34:29 ID:99IRqkTn0
オルフェは競走能力は史上最強クラスだったからね。正統な後継がほしい。
51 : 2022/12/07(水)08:48:10 ID:sEngGBzg0
ジャスタはダノンザキッド出したからまだましだろ
53 : 2022/12/07(水)08:52:49 ID:znSOnRbl0
これはゴールドシップ
あの繁殖と育成と前評判からしたらよくやってると言えるけどやっぱり物足りない
あの繁殖と育成と前評判からしたらよくやってると言えるけどやっぱり物足りない
56 : 2022/12/07(水)08:58:00 ID:BKxGpria0
期待に応えられたかどうかで言えば世界史上最高とかノーザンダンサー超えとか基地が散々持ち上げたディープも微妙になっちゃうからなぁ
57 : 2022/12/07(水)09:00:35 ID:pOWemNCk0
大体煽り豚なんだろうけど成功のハードルが高すぎる
死ぬまでorある程度の年齢でお役御免になるまで需要があった種牡馬は皆成功だよ
死ぬまでorある程度の年齢でお役御免になるまで需要があった種牡馬は皆成功だよ
58 : 2022/12/07(水)09:04:47 ID:giPGyh960
ゴルシだろ
スクリーンヒーローは超えてほしい
スクリーンヒーローは超えてほしい
59 : 2022/12/07(水)09:06:21 ID:CPkwYblB0
キンシャサノキセキはサイアーランキングで良い数字は出してても、
代表産駒が出てこないからなんなんだかずっと良くわからない。
代表産駒が出てこないからなんなんだかずっと良くわからない。
62 : 2022/12/07(水)09:12:05 ID:pOWemNCk0
>>59
大成功種牡馬でしょ
高齢まで社台に居続けて引退してるんだから
高齢まで社台に居続けて引退してるんだから
60 : 2022/12/07(水)09:09:03 ID:9+G57SOH0
オルフェーヴルは賞金1億円超えの馬が20頭以上もいて非ノーザンの馬も山ほどいるから
ゴールドシップの10倍は成功してるだろ繁殖牝馬のレベルもたいして変わらないのに
ゴールドシップ基地すらそれは認めてるぞ
ゴールドシップの10倍は成功してるだろ繁殖牝馬のレベルもたいして変わらないのに
ゴールドシップ基地すらそれは認めてるぞ
63 : 2022/12/07(水)09:14:12 ID:fVD2Yc6C0
オルフェーヴルは高齢繁殖牝馬とか日高の繁殖つけてるからCPIはまったくあてにならない
実際にゴールドシップと同じ繁殖牝馬なんかつけまくっててたいした子が産まれてないし
実際にゴールドシップと同じ繁殖牝馬なんかつけまくっててたいした子が産まれてないし
100 : 2022/12/07(水)11:16:30 ID:4ks3NtwK0
>>63
全くあてにならないは無いよ
もう出走した産駒数600を超えての話だから
そんな言い訳が通用しないから初年度から半額になってるんだよ?わかる?
もう出走した産駒数600を超えての話だから
そんな言い訳が通用しないから初年度から半額になってるんだよ?わかる?
64 : 2022/12/07(水)09:23:50 ID:23xxmPNB0
ゴールドシップはマイネルエンペラーが全てを薙ぎ倒すぞ
69 : 2022/12/07(水)09:41:57 ID:bq6c3NSD0
>>64
まず鞍上替えなきゃね
和田じゃダメでしょ
和田じゃダメでしょ
66 : 2022/12/07(水)09:31:08 ID:kbuKV3nt0
スズカマンボ
67 : 2022/12/07(水)09:32:59 ID:erIJjiT00
オルフェーヴルはまあ失敗側に入るわな
社台も諦めてるし
社台も諦めてるし
68 : 2022/12/07(水)09:33:58 ID:eKaRwZ5w0
この手のスレ後出しでケチつけるやつ多すぎるわ。やるならせめて自分ルールでいいから成功失敗の定義述べた後ケチつけろよ
リーディングトップ10に複数年入ってるような馬すら失敗に入れてるやつ頭湧いてんのか?
リーディングトップ10に複数年入ってるような馬すら失敗に入れてるやつ頭湧いてんのか?
71 : 2022/12/07(水)09:50:47 ID:vyM7He8+0
>>68
自分の人生が失敗だから
失敗の定義を広げてみんな失敗であることにしたいんでしょ
失敗の定義を広げてみんな失敗であることにしたいんでしょ
70 : 2022/12/07(水)09:44:35 ID:OTT7PaJZ0
ミスターシービー
72 : 2022/12/07(水)09:51:27 ID:W96cquLr0
アグネスタキオン
リーディングサイアーも取ってるし成功だと思うんだけど
産駒が怪我がちの印象と後継が今ひとつのせいで、手放しに成功種牡馬と言い切れない
まぁ失敗ではないとは思うが
73 : 2022/12/07(水)09:55:30 ID:AoBx0I+F0
ネオユニヴァース
出したGI馬の勝ち鞍
・皐月賞・有馬・ドバイWC(ヴィクトワールピサ)
・ダービー(ロジユニヴァース)
・皐月賞(アンライバルド)
・QE2世C(ネオリアリズム)
晩年は上手くいかず最終的に事故で死亡
悲しすぎる
出したGI馬の勝ち鞍
・皐月賞・有馬・ドバイWC(ヴィクトワールピサ)
・ダービー(ロジユニヴァース)
・皐月賞(アンライバルド)
・QE2世C(ネオリアリズム)
晩年は上手くいかず最終的に事故で死亡
悲しすぎる
74 : 2022/12/07(水)09:58:18 ID:3SdDRMRd0
タートルボウル
78 : 2022/12/07(水)10:14:26 ID:v8JoRqpP0
エイシンフラッシュは明確に失敗だろ
セイウンスカイ出したシェリフズスターみたいなもん
セイウンスカイ出したシェリフズスターみたいなもん
79 : 2022/12/07(水)10:16:07 ID:mmPRAJmr0
少し前のヨハネスブルグとかハービンジャーとかロージズインメイ辺とか?
ノヴェリストは失敗だな
ノヴェリストは失敗だな
80 : 2022/12/07(水)10:20:23 ID:NBIZVL/wO
ストロングリターン
81 : 2022/12/07(水)10:25:36 ID:h11LevWr0
マチカネイワシミズ
82 : 2022/12/07(水)10:31:32 ID:y1CStwDT0
ロイヤルニジンスキー
83 : 2022/12/07(水)10:31:53 ID:keSnNypw0
ディープが失敗なら成功してる馬はサンデーしかいない
国外まで目を向けてもサドラーガリレオぐらい
国外まで目を向けてもサドラーガリレオぐらい
85 : 2022/12/07(水)10:49:09 ID:el8zD3CT0
>>83
期待値で見る場合結果が期待を上回れば成功なんだから別にディープが失敗だとしても他に成功馬はたくさん居るよ
絶対値で見る場合ディープが失敗はあり得ないけどオルフェとか他の馬も失敗とは言えなくなる
都合良くあっちの馬はこの基準こっちの馬は別の基準みたいなダブスタは駄目って話でしかない
絶対値で見る場合ディープが失敗はあり得ないけどオルフェとか他の馬も失敗とは言えなくなる
都合良くあっちの馬はこの基準こっちの馬は別の基準みたいなダブスタは駄目って話でしかない
84 : 2022/12/07(水)10:41:54 ID:KuLr9pd70
オルフェとかボリクリやろ
産駒上限ナビレラみたいな種牡馬が成功みたいな評価受けてて、一方でこいつらは半分くらいの人が失敗扱いしてるのがなんとも
産駒上限ナビレラみたいな種牡馬が成功みたいな評価受けてて、一方でこいつらは半分くらいの人が失敗扱いしてるのがなんとも
86 : 2022/12/07(水)10:50:18 ID:K7dJOHLC0
アグネスタキオンだろ?
活躍馬が多いが孫の世代が壊滅的
活躍馬が多いが孫の世代が壊滅的
ディープが登場でタキオンは不要→処分って流れわからなくはないが
馬も馬主も運が無さすぎる、
さんざん世話になった折手牧場を捨てて社台に鞍替えした時点で裏鬼門なんだろうね
アグネスレディーが社台の馬運車の中で背骨折って死亡って時点で不吉だし
95 : 2022/12/07(水)11:07:10 ID:AhAfFKOY0
>>86
孫の世代の問題は息子たちが種牡馬としてどうかという話であって祖父の責任ではない
ディープ孫が日本でイマイチだからといってディープ自身が種牡馬失敗となる訳じゃない、それと同じ
ディープ孫が日本でイマイチだからといってディープ自身が種牡馬失敗となる訳じゃない、それと同じ
87 : 2022/12/07(水)10:56:51 ID:K7dJOHLC0
20年以上活躍馬を所持してきたアグネス馬主もアグネスタキオンが最後のG1勝ち馬になってしまった
今まで稼いだ金も全部放出
アグネスワールドやアグネス、アグネスデジタルも種牡馬失敗
全てが終わってしまった
大きい牧場にちょっと声をかけられたら散々世話になった牧場も切り捨てる
人と問題ありだろ?
なるべくして不運を呼び込んでいるように見える
今まで稼いだ金も全部放出
アグネスワールドやアグネス、アグネスデジタルも種牡馬失敗
全てが終わってしまった
大きい牧場にちょっと声をかけられたら散々世話になった牧場も切り捨てる
人と問題ありだろ?
なるべくして不運を呼び込んでいるように見える
88 : 2022/12/07(水)10:57:27 ID:RcIKEuog0
ネオユニヴァース
91 : 2022/12/07(水)11:04:36 ID:KPKRsY9U0
ルドルフ大失敗
96 : 2022/12/07(水)11:09:24 ID:GkmsFqJX0
父内国産がほとんど残らなかった時代に比べればだいたい成功してるよ
99 : 2022/12/07(水)11:16:03 ID:J3UGBpS00
タイキブリザード
101 : 2022/12/07(水)11:19:33 ID:JwjPujeS0
ルーラーシップは血統から見れば失敗なんだろうな