福永祐一「芝でスピードがないからダートで、というのはもう通用しない」

2022年12月26日 2022年12月24日

1 : 2022/12/22(木)00:28:05 ID:HSK4Y+t90

「ダート馬でもスピードがある馬が増えてきていますよね。昔みたいにスピードがないからダートでというのはもう通用しなくなってきていますよ。」

182 : 2022/12/23(金)14:06:01 ID:6TfaHRlj0

>>1

そうだな

3 : 2022/12/22(木)00:35:30 ID:HSdBfaRa0

福永は地方競馬主催のインタビューに答えて大丈夫なのか？

4 : 2022/12/22(木)00:39:02 ID:lhNBfZIh0

中央の騎手はダート三冠って答えるのが難しい設問だよな
始まる時は調教師になってるわけだが

5 : 2022/12/22(木)00:39:53 ID:/xOoEvy20

ダートでグダグダやってた馬がJC勝っちゃうくらいだしな

6 : 2022/12/22(木)00:42:47 ID:sZDvEUdw0

ダート三冠始まる頃には中央からダート馬が居なく無ってるかもしれんな

7 : 2022/12/22(木)00:44:44 ID:aamBtAtC0

ダートの雑魚が有馬記念勝ちそうで草

12 : 2022/12/22(木)00:49:28 ID:uAQc3Fbo0

>>7

ヴェラアズールってそもそも何でダートずっと走ってたんだろうな

14 : 2022/12/22(木)00:51:37 ID:ALDbDT9R0

>>12

足元弱くて芝で使えなかったんやなかったっけ

8 : 2022/12/22(木)00:46:11 ID:qgcFqz650

マルシュロレーヌ辺りからそう感じてる人は多いと思う

9 : 2022/12/22(木)00:47:24 ID:QDDxFiF50

マルシュロレーヌって芝で通用しないからダート走った典型例じゃん

10 : 2022/12/22(木)00:47:35 ID:6pwfgGNu0

ダート2勝クラス抜けられない馬が芝G1勝っちゃったばっかだしな

11 : 2022/12/22(木)00:48:39 ID:AjJHudwf0

障害馬増えそうだな

13 : 2022/12/22(木)00:51:04 ID:34UEwXeB0

そもそも昔から通用してないよな

16 : 2022/12/22(木)00:52:24 ID:qer61IoS0

芝は特定の血統しか活躍できないクソ競走だからな
ダート最高よ

17 : 2022/12/22(木)00:52:39 ID:aK3bA42W0

ダート三冠が始まったらダートで1番強い馬が地方デビューぐらいの変革はあるんだろうか

19 : 2022/12/22(木)00:58:13 ID:4qBPnFyJ0

と見せかけてパンサラッサがサウジカップ勝ったら笑う

20 : 2022/12/22(木)01:02:07 ID:SuTjyvzL0

ダート馬がスピードが付いてきてるんじゃなくて芝馬が鈍足になって来てる説あると思います

21 : 2022/12/22(木)01:05:01 ID:1K0IAxn00

オルフェーヴル産駒に対してどう思ってんだろ

22 : 2022/12/22(木)01:10:09 ID:yBG/3oLS0

ダンシングプリンスとかダート馬とは思えんからな
日本のダート短距離馬がレーティング117は今後も無いだろう

23 : 2022/12/22(木)01:11:38 ID:UYQhEq1Z0

ダート馬にスピードがついてきたわけじゃなく、芝の改良でダートすら走れない非力馬が増えたせいじゃないの

24 : 2022/12/22(木)01:11:56 ID:OFpGlLJH0

カレンブラックヒルも頷いてるわ

25 : 2022/12/22(木)01:15:34 ID:vQbYIQ/P0

そろそろケンタッキーダービー勝てる日本のダート馬が出て来ないかな
クラウンプライドは惜しかった

26 : 2022/12/22(木)01:23:34 ID:sosMNond0

とかいいつつ調教師になると芝→ダートをよく使うんでしょ

83 : 2022/12/22(木)07:49:53 ID:tA8ZsDcL0

>>26

結局、馬主さんの意識が変わらない限り完全なるダート血統か脚元悪い馬以外はとりあえず芝でデビューさせざるを得ないんじゃね？

27 : 2022/12/22(木)01:23:58 ID:G6ui1RkX0

まずユニコーンステークスをG1にしろや
3歳G1が無いとかおかしいだろ

29 : 2022/12/22(木)01:32:10 ID:wQyosvxC0

>>27

ユニコーンSは2024年に東京ダービーの前座に生まれ変わるんやで
お前らの愛した中央ダートは終わったんだよ

28 : 2022/12/22(木)01:28:36 ID:tE28bPcB0

昔は芝の1勝クラスで苦しんでる馬がダート行ったらそこそこ稼げたりしてたもんな
最近はそういのも厳しくなってきてる

31 : 2022/12/22(木)01:34:20 ID:l8IdQPgs0

ダートの一流馬もゴルアキンカメボリクリみたいな芝向きのスピードがある種牡馬から出てるしな
ダート専用種牡馬じゃそらかなわんわ

34 : 2022/12/22(木)01:45:11 ID:DS1+3nff0

>>31

逆にダート専用種牡馬って誰のことよ

85 : 2022/12/22(木)08:09:42 ID:FESzWx3+0

>>34

ホッコータルマエ

197 : 2022/12/24(土)03:31:26 ID:zEOHN8P90

>>85

タルマエなんておもいっきりダートで通用してるだろ

32 : 2022/12/22(木)01:34:27 ID:+Bk8sYwa0

今年の1月レプンカムイに1.1秒も千切られた馬がJC勝っちゃうんだからな

35 : 2022/12/22(木)01:45:25 ID:5CziF35e0

けどジオグリフはダート馬だろ

38 : 2022/12/22(木)01:48:41 ID:o+G3x/u/0

>>35

もしダート三冠が始まってたらジオグリフは三冠馬だったかもな

36 : 2022/12/22(木)01:45:39 ID:JfoNUM9F0

いっくんは馬主サイドと血統の話ちゃんとできそう

リーディング上位でも
種馬の現役成績と
重賞勝った産駒の成績しか見てなさそうなのいるもんな
清水先生とか…

54 : 2022/12/22(木)03:30:20 ID:fpV3+rXk0

>>36

福永はWinning Postやってるから
配合理論までばっちりやぞ

39 : 2022/12/22(木)01:50:03 ID:Ic6JQwla0

シニミニ、ヘニヒュー、パイロあたりはダ専

41 : 2022/12/22(木)01:54:33 ID:20OGKgvp0

>>39

全部アメリカ馬だろ
土ダート出身にスピードが無いってブレブレだな

40 : 2022/12/22(木)01:51:00 ID:zgt6CtYF0

テーオーケインズがサウジで輸送失敗してたマルシュロレーヌに負けたし間違いない
ノーザンは米国ダートに卑屈にならなくなったし高速化させてくる

今年はノーザン系クラブのダート勝ち数増えて
メイショウを筆頭に個人馬主のダート馬の勝ち数が減った
来年以降はさらに日高のダート馬の未勝利突破のハードル上がる

42 : 2022/12/22(木)01:58:42 ID:WtIjGPzE0

社台は芝でノーザンに勝てない代わりにダートで頑張っていたように思うが
ダート路線の整備によって飛躍のチャンスを得た

43 : 2022/12/22(木)02:04:40 ID:q1NfzGQb0

これはガチ
今のダート馬って瞬発力があるからな
芝で足が遅いからってダートで使っても結局走らない

87 : 2022/12/22(木)08:11:38 ID:FESzWx3+0

>>43

そもそもキックバック嫌うやつは出負けした時点で終わるしな。

44 : 2022/12/22(木)02:06:43 ID:tYkqC6jm0

オジュウチョウサンが暴れまくってるのは何故なんだ？

47 : 2022/12/22(木)02:21:29 ID:KRdOnzto0

>>44

オジュウチョウサンはとにかくスタミナ馬しか居ない血統だから
日本生産馬が本気で凱旋門賞勝つ気ならこういう血も繋いでいかないとダメ

父ステイゴールド（菊花賞・春天馬の父）
母父シンボリクリスエス（菊花賞馬の父）
母母父ミルジョージ（春天馬の父）
母母母父ネヴァービート（春天馬の父）

51 : 2022/12/22(木)02:56:52 ID:P2oMzglV0

>>47

ディープだって菊花賞馬の父やん
日本だとスタミナは母父から補給する配合ばかりだから意味なくねその分類

46 : 2022/12/22(木)02:16:43 ID:r3SRcbLt0

クラウンプライドはサウジカップドバイWCBCクラシックのどれか勝てる逸材だと思うが福永引退後だろうな

88 : 2022/12/22(木)08:22:57 ID:XAqXxb0+0

>>46

クラプラは最後のひと踏ん張りの無さが災いしてシーキングザダイヤ2世になりそう

48 : 2022/12/22(木)02:28:17 ID:clRKSL110

というか今の芝馬がスピード無いんだよ
クッションじゃなく自身の馬力で推進力を作らなくちゃいけないから
欧州で走れなくなってるのと同じ理屈がダートにも起こってる

49 : 2022/12/22(木)02:47:17 ID:2TAgn61d0

ダート馬今でもスピード無いけどな

50 : 2022/12/22(木)02:48:26 ID:Bmaed4+50

ダート馬で1番スピードがあると思われるカフェファラオが芝走ったら雑魚だしね
芝で駄目なやつはダートでも駄目って傾向になりがちなのはわからんでもないけど

107 : 2022/12/22(木)10:42:44 ID:MiWFxOI+0

>>50

G3ぐらいなら勝つ能力はあるぞ。
上がり33秒台の脚は繰り出せないけど

52 : 2022/12/22(木)03:05:26 ID:Ym7K4YoY0

言うて日本じゃダートはほとんど小回りやからなぁ

57 : 2022/12/22(木)03:55:44 ID:IGeY1hkc0

>>52

アメリカでもほとんど小回りだろ

72 : 2022/12/22(木)06:14:06 ID:Ym7K4YoY0

>>57

アメリカなんか行かんやろ

53 : 2022/12/22(木)03:06:14 ID:2TAgn61d0

そもそも現状芝で活躍して種牡馬になった馬からダートで活躍する馬沢山出てるからな
ダートの専門化が進めばこういう例は減っていくのが普通だと思うのに

75 : 2022/12/22(木)06:34:53 ID:mt6iJNPu0

>>53

日本はアメリカン血統のサンデーが主流だからな
キンカメ系もサンデー系もダート走って当然と言える

55 : 2022/12/22(木)03:39:08 ID:0shtz3mE0

ジュンライトボルト「ダートは芝の2軍」

56 : 2022/12/22(木)03:48:12 ID:q1NfzGQb0

サンデーのひ孫は欧州の血を入れないと歩様が硬いダート馬まみれ

58 : 2022/12/22(木)03:58:00 ID:aLKcCu8H0

そうか？

59 : 2022/12/22(木)04:05:15 ID:n/FkQ1et0

なんか先入観持っとんな

63 : 2022/12/22(木)04:53:43 ID:Xv36oCnc0

ヴェラアズールでも3勝クラスに上がれないダート
ジュンライトボルトがリステッド勝てる芝
どっちがレベル低いかは分かるだろ？

64 : 2022/12/22(木)05:05:05 ID:Y9CfOpJZ0

ヴェラアズールはただのステイヤー

65 : 2022/12/22(木)05:12:33 ID:7THvWxGk0

スピードないから福で

67 : 2022/12/22(木)05:13:36 ID:If1Xnjwm0

ただの結果論だから俺らでも言えるんだが

68 : 2022/12/22(木)05:21:20 ID:kNz1oHgH0

昔、森は福永のことをTwitterで
下手くそって言ってたのにね

74 : 2022/12/22(木)06:23:30 ID:GXH+c5PK0

>>68

ブログだな。
名指しはしとらんが福永以外には当てはまる騎手はいない批判内容だった。

69 : 2022/12/22(木)06:03:38 ID:J3tyhzKe0

ソダシ「せやな」

70 : 2022/12/22(木)06:07:00 ID:q1NfzGQb0

ダートにスピードが必要になったのは事実だけど最終的には適性があるから
どれだけ芝で速くても華奢で爪も薄いディープ産駒は活躍できなかったしな

71 : 2022/12/22(木)06:08:27 ID:q1NfzGQb0

孫の世代になって筋肉質でカチッとした馬が多くなってダートでも勝てるようにはなってきてるけどわざわざディープ系をダート繁殖につけるかっていうね

76 : 2022/12/22(木)06:52:13 ID:dwWH1sCb0

芝とダートの住み分け、中央ダートから地方へのパイプはJRAの狙い通りにはいってる
その指針がファンからみてどうかは賛否が分かれる

84 : 2022/12/22(木)08:03:19 ID:wD7jkHo50

>>76

地方競馬と共存しようってなったらそうなる

77 : 2022/12/22(木)07:00:50 ID:8lIInXMV0

芝で条件クラスが軽くダート日本一になっちゃったからな
所詮ダートは芝の2軍ですら無い

78 : 2022/12/22(木)07:04:19 ID:slUillep0

トゥザヴィクトリーがちょっとダート試してみたらあわや世界一になりそうだったからな
世界的にダートは芝の二軍

79 : 2022/12/22(木)07:18:02 ID:nGrFWo/F0

クラウンプライドで勝てない言い訳をするな

81 : 2022/12/22(木)07:41:47 ID:ASwM21q40

JRAはダートを全部地方に任せたいと思ってるから流れは変えられんだろ

82 : 2022/12/22(木)07:43:33 ID:VP8PlAzm0

鈍足エピファのことか

89 : 2022/12/22(木)08:39:15 ID:bCoXRd5O0

パンサラッサ勝つフラグきたな

155 : 2022/12/22(木)19:42:35 ID:ltXuwvTv0

>>89

パンサラッサは芝でも活躍してんじゃん

90 : 2022/12/22(木)08:44:06 ID:QVT87syq0

サンデーサイレンス「25年遅くね？」

91 : 2022/12/22(木)08:59:10 ID:6xXCkI0J0

豪州行けばトーセンスターダムでも無双するんだろ？砂でなく南半球行きだな

100 : 2022/12/22(木)09:56:21 ID:ZQymijAe0

>>91

何個かG1勝つと無双なの

92 : 2022/12/22(木)09:07:12 ID:agcs8Mwa0

大抵はクロフネで気付いてる

引用元: 福永祐一「芝でスピードがないからダートで、というのはもう通用しない」

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