キズナの牡馬はなぜ大物が現れないのか

2023年1月27日 2023年1月26日

1 : 2023/01/21(土)16:04:03 ID:QzoVRnQ60

4世代いてこれはもう駄目だろ

2 : 2023/01/21(土)16:04:38 ID:ldj3Kh6T0

ディープ系って基本的にフィリーサイアーだからね

3 : 2023/01/21(土)16:05:34 ID:h+1ylet30

ハピ

4 : 2023/01/21(土)16:06:10 ID:TNpDKGaW0

牡馬は牝馬に比べてひたむきさというか真面目さが足りない気がする

6 : 2023/01/21(土)16:07:54 ID:BaEsHVtO0

キズナ自体が大物ではないから

7 : 2023/01/21(土)16:08:51 ID:1C4njcJv0

>>6

これw

8 : 2023/01/21(土)16:10:05 ID:bHcnOiml0

牝馬だって大物いないだろ
牝馬も棚ぼたで運良くG1勝てただけの馬しかいない

9 : 2023/01/21(土)16:10:27 ID:zW8MNe0K0

みんなキタサンブラックに駆逐されていく

10 : 2023/01/21(土)16:10:54 ID:LD2VlNWo0

キズナの牝馬に大物いたっけ？

11 : 2023/01/21(土)16:11:13 ID:5Kbw5Ghy0

ディープボンドがいるだろ
G1勝てないままだと種牡馬になれるのかな
乗馬になったら人気する？

19 : 2023/01/21(土)16:15:20 ID:TlBUAxfv0

>>11

ボンドさんも早熟性イマイチだし、今の凝り固まった鈍足イメージではなあ

12 : 2023/01/21(土)16:11:40 ID:fosgduYC0

先行で強くもないし差せもしない

13 : 2023/01/21(土)16:11:47 ID:CM9qWbl20

ほんとキズナとエピファって仲良いよな
昇るときも堕ちていくときも一緒

14 : 2023/01/21(土)16:12:06 ID:cUMaT85N0

良くも悪くもストームキャットが出過ぎてるんだよね。

30 : 2023/01/21(土)16:21:27 ID:jSC3tHSW0

>>14

まあこれだね

15 : 2023/01/21(土)16:12:20 ID:+/tMXBcg0

ダイワメジャーの足元にも及ばないのにこれで1200万とか

16 : 2023/01/21(土)16:12:52 ID:XqLNIKE70

なぜキズナ産駒には成長力がないのか
早熟性もなくてクラシック通用しないのに

18 : 2023/01/21(土)16:14:19 ID:UOlUoNbR0

エピファもキズナも500万ぐらいで堅実にやってれば良かったんだよ
身に余る地位を手に入れたらろくな事にならない

20 : 2023/01/21(土)16:16:06 ID:6HTSuKe60

お前これで1200万種牡馬かよって言いたくなるくらい結果出ないな
下のクラスでウロウロしてる印象しかねえ

21 : 2023/01/21(土)16:16:46 ID:ZaBYlixU0

大物は遅れてやってくる

22 : 2023/01/21(土)16:16:52 ID:m0J7KRPO0

ボンドさんは大人しくメルボルンC狙えば国際G1馬になれただろうな

23 : 2023/01/21(土)16:17:30 ID:5xuyfmgk0

>>22

あれハンデ戦だからな、きっついぞ

24 : 2023/01/21(土)16:17:35 ID:bc264UPC0

大物いなくてもリーディング上位だからすごいんだぞ。
キタサンなんて半分がイクイノックスだからな。

27 : 2023/01/21(土)16:19:38 ID:qWvTtBGC0

>>24

アベレージもキタサンのほうが上だから
イクイノックスが目立つのは1.5世代なんだから当たり前

32 : 2023/01/21(土)16:23:23 ID:bc264UPC0

>>27

いや、キズナの方が現時点で上だぞ。
二年目でリーディング8位に入ってたからな。

39 : 2023/01/21(土)16:26:20 ID:K0AWmtVS0

>>32

キズナの初年度ってキタサンの倍以上弾数あったからな

26 : 2023/01/21(土)16:18:13 ID:fosgduYC0

マジでキズナに大枚叩くくらいならレックス行ってマカヒキつけたほうがいいだろ

59 : 2023/01/21(土)16:45:42 ID:khoxM5qq0

>>26

ネタで言ってるかもしれんけどよほどのことがない限り10歳デビューの種牡馬は最初から選択肢に入らん

28 : 2023/01/21(土)16:20:51 ID:g43Pba+30

キズナとエピファの良いところを足したのがキタサンだからこれから天下取るわな

29 : 2023/01/21(土)16:21:25 ID:E4IkzuZK0

大物いないとほんとつまらんな

33 : 2023/01/21(土)16:23:55 ID:eoBUHpdV0

ストームキャット系は大物出るぞ？
ドレフォンとかもストームキャット系だし
能力が無いのはディープのせいだよ

48 : 2023/01/21(土)16:38:51 ID:gAT++G6o0

>>33

いやいや、ストームキャット系に怪物なんかいねえわ
コーズウェイが上限だろ

51 : 2023/01/21(土)16:42:02 ID:MYS8RCWF0

>>48

世界中で繁栄してる時点でその解釈は無理が有り過ぎる

56 : 2023/01/21(土)16:45:00 ID:gAT++G6o0

>>51

そりゃ早熟短距離系は需要あるからな。小物ばっか
でも

65 : 2023/01/21(土)16:50:02 ID:KkN5cxRO0

>>56

鉄馬だけでなく鉄馬の息子のシャマーダルとかメチャ強だったし
アメリカ三冠馬のジャスティファイもストームキャット系だが

80 : 2023/01/21(土)17:06:20 ID:1QKXT7gU0

>>65

薬野郎が何だってw

83 : 2023/01/21(土)17:12:59 ID:3JSDmqu30

>>80

ディープインパクト全否定する書き込みやめろや

34 : 2023/01/21(土)16:24:17 ID:jk7iraQe0

シンプルに脚がおせーww
キレが全くない

35 : 2023/01/21(土)16:24:54 ID:+2R42cl70

未だに代表産駒がディープボンド（笑）だもんな

36 : 2023/01/21(土)16:25:36 ID:iNWMP5Ih0

ディープボンドも小銭稼ぎコツコツ続けるタイプだしキズナはホントそんなのばっかしか出てこないな

37 : 2023/01/21(土)16:25:47 ID:mMpqwxQP0

G1がダービーのみのわりには健闘している

38 : 2023/01/21(土)16:26:16 ID:E4IkzuZK0

ディープボンドで笑うよなw

40 : 2023/01/21(土)16:28:34 ID:y+LyWz7S0

キズナ産駒というくくりだけじゃなくてディープ孫というくくりでも最高傑作はラウダシオンだからしょうがない

41 : 2023/01/21(土)16:31:13 ID:hvmpvHHD0

牝馬に比べて牡馬の瞬発力が明らかに低いのは典型的なフィリーサイアーの特徴
海外でこのタイプの種牡馬の牡馬は若駒の頃にセンバにして前脚の筋肉成長を抑えるのが一般的対策

42 : 2023/01/21(土)16:32:31 ID:c+TYCSFl0

また小銭集めでマウントの時間だよ
くっだらねぇw

43 : 2023/01/21(土)16:32:57 ID:DQRJysgz0

関係ないけどディープボンドって結構いい馬名だなって思った
キズナ要素入れて父父要素も入って由来も綺麗に繋がってる感じして

44 : 2023/01/21(土)16:33:39 ID:TlBUAxfv0

フィリーと言っても牝馬も地味だからな、キズナの場合

45 : 2023/01/21(土)16:33:51 ID:DYeziGXI0

キンカメ→カナロア→アーモンドアイ
キンカメ→ドゥラ→タイトルホルダー

ディープ→キズナ→ボンドべ
ディープ→リアパク→ラウダシオン

どうしてこうなった…

46 : 2023/01/21(土)16:34:57 ID:CpB4BEiH0

これでディープ系の中では別格も別格だからな
ディープ系のエースなためにプレミアム含めて1200万円なのだろうな

ディープ系の実績からコントレイルはかなり上手くいかないとキズナを抜くことは難しい

47 : 2023/01/21(土)16:37:14 ID:G7o6BBqs0

ディープをそのまま縮小再生産したのがキズナだから

50 : 2023/01/21(土)16:40:57 ID:K0AWmtVS0

120万でダノンプレミアム、200万で超良血アルアイン、300万でディープ牡馬初のG1 3勝馬フィエールマン、1200万頑張れば5冠馬コントレイルがつけられるのにコイツが1200万って高すぎだろ

88 : 2023/01/21(土)17:57:49 ID:u6un0oT70

>>50

コントさんが初年度1200万の父に比べたらかなり見劣りするけど、こうして横にキズナ1200万を置く事でお得に見せる作戦だぜ

52 : 2023/01/21(土)16:42:54 ID:TlBUAxfv0

小銭稼ぎ力だけで1200万になったけど、大量の産駒出てきて気づいたら
その価格に見合うだけのロクな産駒がいないという
特に牡馬でキレる馬がほとんどいないこの傾向は変わらんだろう

54 : 2023/01/21(土)16:44:00 ID:Emxav/0w0

シルバーステート、グレーターロンドンの成功でわかったこと
ディープ系はG1実績じゃなく初戦から綺麗な馬柱が続いた馬が種牡馬成功しやすい
ダノンプレミアムは種牡馬としてかなり期待できる

55 : 2023/01/21(土)16:44:44 ID:2G9tPKls0

キズナ牡馬トップの期待の星がステゴ系にボコられるという最悪の結果

57 : 2023/01/21(土)16:45:20 ID:TlEzfhCC0

小物しかいないつまらん種牡馬だわキズナって

58 : 2023/01/21(土)16:45:33 ID:rhxA4N530

こりゃ億稼ぐ器だね怪物だよ

60 : 2023/01/21(土)16:45:55 ID:LLlxYhhb0

マカヒキの方がマシ

61 : 2023/01/21(土)16:46:42 ID:HdAXgXZ60

ストームキャット系はジャスティファイも大物だろ

63 : 2023/01/21(土)16:49:18 ID:3ajno8G40

ディープとしか
コントレイルもダメかもな

67 : 2023/01/21(土)16:50:52 ID:jRqi6Uo80

50万のヘンリーバローズ付けたほうが良くね？

69 : 2023/01/21(土)16:51:27 ID:TlBUAxfv0

キズナの場合、牡馬にキレのある馬が皆無
キレがないから溜めて瞬発力勝負になる中距離重賞でほとんど見かけない
特に筋肉が固くなる古馬になるとホントほとんどいない
これまで何かいたか？ほぼゼロなもんはゼロ
繁殖どうこういぜんにそういう種牡馬だよ

72 : 2023/01/21(土)16:51:50 ID:zw7He7qe0

ジャイアン級を貶してたらディープ系なんて活躍馬ゼロだぞwwwwww

73 : 2023/01/21(土)16:51:56 ID:m0J7KRPO0

大丈夫、コントレイル来てから一軍をそっちに移してるし余程ポンコツでなきゃ最低限は走る筈。チチカステナンゴくらいの駄種でなければ

74 : 2023/01/21(土)16:52:23 ID:3cQIS39/0

大物出る出るって今日負けたパラレルヴィジョンがその大物のはずじゃなかったの？

75 : 2023/01/21(土)16:53:02 ID:3ajno8G40

まあキタサン以外ゴミだから生き残れるだろう

78 : 2023/01/21(土)17:04:06 ID:DJkUbLbQ0

改めてダービーのメンツ見るとひでえな

81 : 2023/01/21(土)17:07:06 ID:h3EEPKZx0

筋肉が固い
ストキャが悪さしてんじゃない

82 : 2023/01/21(土)17:08:07 ID:XIESF/fR0

ストーム猫は万能の神種牡馬だからなぁ
サクソンが上限のディープの責任だろw

85 : 2023/01/21(土)17:15:59 ID:m0J7KRPO0

ストキャなんて大体マイラーじゃん・・・確かにディープとは相性いいだろうが

87 : 2023/01/21(土)17:40:24 ID:NftP7hQ+0

そもそも牝馬も大したことないだろ

89 : 2023/01/21(土)18:02:59 ID:+AGlTgQ40

ストームキャットは大物出るのにディープと交わっちゃうとダメダメになるんだね

90 : 2023/01/21(土)18:11:56 ID:xjg9e9c70

ストキャで無理やり走らせてるのがディープ
ニックスじゃない
駄馬を早熟スピード化してなんとかモノにしてるだけ
上限が低いんだから大物なんか出るわけがない

91 : 2023/01/21(土)18:16:48 ID:Pg1kzqZs0

ハーヘアは追走力不足の汚れた血
バクシンオーで浄化するか、ストームキャットで浄化するかの違い

92 : 2023/01/21(土)18:19:10 ID:Vy39dL6w0

牝馬もアカはもちろんソングもラッキーパンチ当てただけっぽいしなあ

93 : 2023/01/21(土)18:27:00 ID:NCIo2Bp50

他のディープ系種牡馬もぱっとしないからなぁ

94 : 2023/01/21(土)18:27:54 ID:twagKmMW0

キンカメディープスレでも言ったけど、ディープ系は総じて斤量が増えると駄目なのね
牝馬が走るのもそういう理由
まあ、それでもキズナ牡馬の稼ぎ頭（笑）のヤシャマルが54キロの軽斤でトップハンデのジジイにボコられるのがキズナクオリティなんだけどね

95 : 2023/01/21(土)18:39:21 ID:3cQIS39/0

それ考えると今年から斤量増えたの大分影響しそうだな
この間のヴェルトライゼンデみたいに59背負っても平気な馬はいいけど斤量負けする馬は終わりじゃん

96 : 2023/01/21(土)18:46:43 ID:twagKmMW0

>>95

実際終わりだよ
結局斤量を克服して大成したのがディープボンド1頭で、1、2年目が最高っていう他の種牡馬と同じ傾向なのにそのディープボンドがG1.5止まりの残念な馬だし
ディープ系は総じて起伏があるコースが得意だから京都が来るのはいいと思うけど、多分キズナじゃ無いディープ系が初年度でブイブイ言わせて右肩下がりになっていくパターンに飲み込まれてキズナとか居たねってなるよ

97 : 2023/01/21(土)18:49:17 ID:Emxav/0w0

終わりもなにも、まだ始まってすらないよ
一流繁殖付けられた2歳世代からがスタートライン

引用元: キズナの牡馬はなぜ大物が現れないのか

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