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2013年有馬記念 オルフェvsジャスタウェイが実現していたら?

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1名無しさん2017/11/04(土)01:53:54.94 ID: 0CBiINc00.net

どっちが勝つか!?近年最強の二頭が直接交わらなかったのは悲劇

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2名無しさん2017/11/04(土)01:55:58.21 ID: oL5qdc+X0.net

鞍上は福永か?

3名無しさん2017/11/04(土)02:02:05.03 ID: 68yYfkFpO.net

有馬記念なら枠順は重要
どうすんの?

4名無しさん2017/11/04(土)02:02:41.43 ID: zpny37k30.net

ジャスタウェイ普通にコロコロ負けてるし、
有馬勝ったことないし、比べるレベルじゃないだろ。
東京2000限定ならまだ分かるけど。

5名無しさん2017/11/04(土)02:03:39.97 ID: oL5qdc+X0.net

ジャスタウェイの方がオルフェより後ろから行くかな。そうすると面白い

6名無しさん2017/11/04(土)02:04:46.29 ID: 3yNzUi/B0.net

両馬の適性がかち合うコース距離ってどれだ?
阪神2200か東京2000か?

7名無しさん2017/11/04(土)02:05:40.01 ID: IJHcyUFM0.net

恐ろしくジャスタウェイに不利な条件だな
戦えるとしたら東京2000とかだろ

8名無しさん2017/11/04(土)02:06:37.00 ID: nkMqyuqa0.net

勝てる可能性がない…

9名無しさん2017/11/04(土)02:09:03.58 ID: oL5qdc+X0.net

JC史上最強クラスで完全に展開がハマったエピファの2着だから距離は持つだろ。ウインバリアシオンに負ける姿は想像できん

10名無しさん2017/11/04(土)02:10:18.59 ID: 0CBiINc00.net

中山記念の異次元の強さを見るとジャスタも中山では相当やれると思ってます

11名無しさん2017/11/04(土)02:16:54.74 ID: 7wpLnHJR0.net

ハーツだから距離持つとは断言できないけど
距離云々の馬ではなかったよな実力的に
2014は勝つことは可能だった

12名無しさん2017/11/04(土)02:18:26.84 ID: 46ZezwJo0.net

ジャスタウェイとかめちゃ弱いだろw

13名無しさん2017/11/04(土)02:20:20.48 ID: 0CBiINc00.net

凱旋門賞も福永騎手の騎乗ミスがなければ内で相当伸びてますからね

14名無しさん2017/11/04(土)02:21:03.23 ID: u+zW4kw90.net

なんでこんなにジャスタウェイが過大評価されるのか未だにわからん。

15名無しさん2017/11/04(土)02:22:19.87 ID: G6Ho/a2U0.net

>>14
過大評価じゃないからだろ

19名無しさん2017/11/04(土)02:39:26.79 ID: BuofqYCG0.net

>>14
秋天からのレース見直してこい

61名無しさん2017/11/04(土)10:49:52.98 ID: dVWwo80D0.net

>>19
東京2000と中山2500て全然条件違うやん

28名無しさん2017/11/04(土)03:40:39.35 ID: B1kztS0M0.net

>>14
てめえはわからねえままでいいよ

57名無しさん2017/11/04(土)09:40:53.74 ID: biF8SmyQ0.net

>>14
仕事できなさそう

66名無しさん2017/11/04(土)11:43:17.63 ID: u+zW4kw90.net

オルフェ?ヴルなんかと比べるような馬ではない。

こういう(>>57)
客観的に物事見れない低学歴の無能が夢語ってるけど

16名無しさん2017/11/04(土)02:37:37.61 ID: zD93sNmeu

鞍上含めて話にならん
ボリクリなら相当面白い

17名無しさん2017/11/04(土)02:35:31.84 ID: aMv4g9O/0.net

ヨシトミでもG1勝てるくらいの性能の良さ
ユウイチはマークされるほど人気してない時に勝っただけ

20名無しさん2017/11/04(土)02:44:57.84 ID: rAXyNSnb0.net

ジャスタウェイって展開次第の馬だからなあ
レース展開がハマれば強いけど…

21名無しさん2017/11/04(土)02:53:31.77 ID: A3BE8fag0.net

福永じゃオルフェー上がってったのみても直線入るまで動かないから相手にならない
ムチ入れはじめた頃には勝負決してる

22名無しさん2017/11/04(土)02:54:51.72 ID: 0xVOIwh/0.net

有馬もJCも本命だったけど、あくまであの面子(めちゃ豪華だったけど)ならというだけでオルフェーブルいるならオルフェーブルに決まってる。
中山府中2000?1800ならジャスタの可能性もあるね。

23名無しさん2017/11/04(土)03:11:26.37 ID: xO17R2AE0.net

どの道2013年のジャスタって夏も走ってたから年内は持たんでしょ

24名無しさん2017/11/04(土)03:15:12.68 ID: 60gKiULO0.net

ジャスタは2000だよ。ベスト。

凱旋門賞ではなく、チャンピオンsならなあ

25名無しさん2017/11/04(土)03:24:58.21 ID: n4sErcyg0.net

ジャスタってなに?ラブリーのほうが強いんじゃ?

26名無しさん2017/11/04(土)03:29:43.28 ID: 68yYfkFpO.net

中山障4250mで走らせようぜ

27名無しさん2017/11/04(土)03:39:12.92 ID: eyOWDPs30.net

>>26
オルフェが全てのハードルを突き破ってる画しか浮かばん

62名無しさん2017/11/04(土)10:52:19.56 ID: dVWwo80D0.net

>>27
最初の障害で振り落として横から優雅に退場してる図かな

29名無しさん2017/11/04(土)03:42:15.86 ID: lcRSez4a0.net

昨今の外人最優先起用を偉いさんの中で決定付けたのはジャスタのせいなんじゃ

30名無しさん2017/11/04(土)03:56:54.31 ID: fbtkpUkC0.net

ジャスタウェイは適距離じゃないから勝てないだろ
条件違うならともかく2500じゃな

31名無しさん2017/11/04(土)04:10:07.89 ID: A86zcZSx0.net

馬の強さ以前に2014の有馬見てたらジャスタウェイが勝てないのなんて分かりきってるだろ

32名無しさん2017/11/04(土)04:18:13.03 ID: LSCkGxvl0.net

>>31
2013は全然展開違うから、福永が悪い意味で何もしなくても問題ないよ。ジャスタが勝てない理由は、本来この2頭はレベルが違う。ジャスタも強いけど、オルフェはさらに次元が違う。
距離は問題ないけど、ジャスタは荒馬場はマイナスなので2013年だと割引。

51名無しさん2017/11/04(土)09:12:50.27 ID: VeyavFGa0.net

>>31
1番強い走りしてたのにか?

54名無しさん2017/11/04(土)09:22:31.15 ID: tCCsNQdE0.net

>>51
2014年は勝てた可能性はあったが
2013年のオルフェは無理だろウインバと2着争いなら上出来

64名無しさん2017/11/04(土)11:10:17.17 ID: no7Rf8KF0.net

>>51
オルフェの3歳時なんて、もっとキツイ競馬して勝ってるけどな
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33名無しさん2017/11/04(土)05:38:20.34 ID: taAor0Bj0.net

オルフェに福永でジャスタ池添ならジャスタ一発あるかもね

34名無しさん2017/11/04(土)07:12:26.69 ID: +klRDNdT0.net

ジャスタウェイは2500じゃ勝てないな

35名無しさん2017/11/04(土)08:08:58.28 ID: GPy0pWYo0.net

覚醒ジャスタウエィには横山が乗り続けてほしかった

36名無しさん2017/11/04(土)08:13:58.84 ID: JAKeiqhn0.net

13有馬ならオルフェに分があるけど、13秋天ならジャスタが勝つだろうな

37名無しさん2017/11/04(土)08:16:42.00 ID: n8XznmzR0.net

福永の問題

38名無しさん2017/11/04(土)08:22:22.74 ID: I875hxXv0.net

ジャスタウェイはいまだに凱旋門賞チャンスあったと思うんだけどなぁ…
せめて宝塚で距離を確認してれば

39名無しさん2017/11/04(土)08:31:44.46 ID: nTDRN06X0.net

過大評価

40名無しさん2017/11/04(土)08:35:25.96 ID: JAKeiqhn0.net

ジャスタは安田記念から凱旋門直行という謎ローテで成績崩して過小評価されてる
オルフェだって安田記念から凱旋門走らせたらまともに走れないと思う

41名無しさん2017/11/04(土)08:37:06.17 ID: lpCiziuT0.net

距離がギリもつかもしれない馬と庭を走る馬では比べるまでもない

42名無しさん2017/11/04(土)08:41:38.38 ID: pOK2/LlO0.net

ドバイって日本のG?よりランク低いと思うが、
ジャスタの過大評価の根源がドバイ
2013年有馬なんて出てたらその後のローテ自体が狂ってさらにカス扱いされる
結局中距離馬はあのローテで正解なんだろう

44名無しさん2017/11/04(土)08:48:50.30 ID: JBbDY4/U0.net

>>42
いやいや、ジェンティルドンナ以下を全く相手にしなかった秋天→中山記念圧勝→ドバイターフ大楽勝の流れで評価されてるんだろ
その後も得意じゃないと思われる条件で健闘してる
一発屋みたいに言うなよあと、ドバイターフは毎年それなりの面子揃うからな
今年の欧州マイル、中距離戦線はヴィブロスに負けた馬たちが大活躍
「日本よりレベル低い」んじゃなくて「日本馬のレベルが高い」だけ

56名無しさん2017/11/04(土)09:28:23.30 ID: pOK2/LlO0.net

>>44
だからあの時に無理して有馬なんて走ったらそのローテとれないっつーてるのよ
そうしたら過大評価の根源であるドバイがなくなって、大した扱じゃない馬になるってこと
中距離向けの馬は中距離走ってなさいってこった

43名無しさん2017/11/04(土)08:46:11.56 ID: Z9BwA7jN0.net

ジャスタウェイの鞍上が外人だったらあとG1の2つくらいはとって引退してる

45名無しさん2017/11/04(土)08:49:46.11 ID: 68yYfkFpO.net

14年の宝塚記念出てたら白いのに勝てたかな?

46名無しさん2017/11/04(土)08:57:26.15 ID: ID5mWVIV0.net

ウインバリアシオンにも勝てなそう

47名無しさん2017/11/04(土)09:01:00.14 ID: QtDPf1dl0.net

秋未勝利馬とオルフェとじゃ比べるまでもない

48名無しさん2017/11/04(土)09:08:28.97 ID: SchEREYA0.net

馬体的にも気性的にもジャスタウェイは2400ぐらいの距離のが得意だったように思う

だからこそJapan Cupの無抵抗な負け方は情けない

60名無しさん2017/11/04(土)10:43:52.53 ID: IJHcyUFM0.net

>>48
JCのときってめちゃくちゃ状態悪くてまともに走れないと言われてたんだぞ

49名無しさん2017/11/04(土)09:10:44.95 ID: R1TUmoDQ0.net

ジャスタウェイ鞍上ムーアとかならワンチャンあるかも…ふっくんはノースペースです

50名無しさん2017/11/04(土)09:10:46.37 ID: Q5Lq1hJV0.net

最後の有馬記念では、ゴールドシップよりも人気が下だったからな
世間の評価はオルフェほど高くない

55名無しさん2017/11/04(土)09:23:38.72 ID: bIfH2NZB0.net

>>50
それは人気だろw

52名無しさん2017/11/04(土)09:17:51.86 ID: Ymgqp4JW0.net

エピファだったらオルフェに勝てた

引用元:2013年有馬記念 オルフェvsジャスタウェイが実現していたら?