イクイノックスはオルフェーヴル以来の本物の怪物か

2023年1月28日 2023年1月27日

1 : 2023/01/19(木)17:12:55 ID:/E35Pxqv0

ひとつでもいいからクラシック勝っときたかったが

127 : 2023/01/19(木)21:57:46 ID:t+/3HMbf0

>>1

クラシック無冠の微妙な馬

2 : 2023/01/19(木)17:14:11 ID:aExs37JP0

今のところオルフェーヴルに並ぶ強さを見せたレースはない
有馬が強いけどオルフェの強さには劣って見える

3 : 2023/01/19(木)17:14:23 ID:NdiDlD+J0

虚弱馬設定とクラシック成績がなぁ

5 : 2023/01/19(木)17:15:35 ID:Sv9YYAqt0

オルフェよりアーモンドアイの方が怪物だが

8 : 2023/01/19(木)17:19:08 ID:xd1Mx11V0

>>5

ドバイと有馬でパフォーマンス落としたのが致命的

11 : 2023/01/19(木)17:20:22 ID:AOipGAs/0

>>8

ドバイ勝っとるがな

168 : 2023/01/20(金)09:45:24 ID:EqWMhE/n0

>>11

雑魚面なので、東京のパフォーマンスからするとぶっちぎって勝てるレースだった

6 : 2023/01/19(木)17:17:02 ID:KWl3X7Rp0

今年次第
ボルドグとかアスクビクターとか成長してきてるし

7 : 2023/01/19(木)17:17:29 ID:zdJAQBYL0

去年も同じこと聞いた

9 : 2023/01/19(木)17:19:12 ID:11SQ2M4p0

3歳春駄目だとシンボリクリスエス扱いが限界なんかね

10 : 2023/01/19(木)17:20:03 ID:ipmRQD890

強いんだけどまだ常識の範囲内だわな
相手が意外と微妙だった有馬で仕上げすぎてしまった反動がどこまであるか

12 : 2023/01/19(木)17:20:23 ID:NdiDlD+J0

オルフェーヴルの皐月賞とかもの凄かったからな
化け物とかいうレベルじゃない

13 : 2023/01/19(木)17:23:00 ID:NPBEbTde0

1年前の今頃はエフフォーリアはオルフェーヴル以上だと騒がれていた

14 : 2023/01/19(木)17:24:37 ID:ipmRQD890

とりあえずドバイシーマ圧勝してハーツクラスには行って欲しい

15 : 2023/01/19(木)17:25:31 ID:198/gPqU0

怪物なら春2冠取れてる

17 : 2023/01/19(木)17:27:55 ID:eoOr1H8G0

どちらも怪物の割にはよく負けるな

18 : 2023/01/19(木)17:29:06 ID:7k6mdXu20

ぶっちゃけ三冠馬じゃないのに怪物とかいなくない？
オルフェ以来ってことはキタサンやアモアイやジェンティルあたりのレベルの馬でさえも対象外なんだし

23 : 2023/01/19(木)17:37:13 ID:UpwhHUwU0

>>18

オグリ…

19 : 2023/01/19(木)17:30:26 ID:oUJPmRNh0

クラシック勝ってない以上オルフェらがいるの土俵には上がれない
今後どんなに勝ってもシンボリクリスエスとかの枠なんだ

20 : 2023/01/19(木)17:33:49 ID:D3fifEaT0

クラシックなんか学生の大会だろ
強さの指標なんかじゃねえわ
コントレイルでも取れる三冠なんかどうでも良い
結局凱旋門も勝ってねえのに何が怪物なんだか
アホみたいだわ

25 : 2023/01/19(木)17:40:23 ID:QMP95iYR0

>>20

速攻論破されてて草

21 : 2023/01/19(木)17:36:05 ID:oUJPmRNh0

その学生大会に負けるようじゃ到底怪物とは言えんなw

24 : 2023/01/19(木)17:39:57 ID:GubBTbIR0

期待し過ぎて悲しい事が最近多いからね春に枯れてない事だけお祈り

27 : 2023/01/19(木)17:41:37 ID:9OSEnY1q0

3歳時にたったの4戦って虚弱中の虚弱だからなぁ
それだけで怪物感なし

28 : 2023/01/19(木)17:42:49 ID:QMP95iYR0

ディープ以降本当に強い牡馬はコントレイルだけ
オルフェは芙蓉ステークスなんかで負けてるからなwww

32 : 2023/01/19(木)17:45:59 ID:H9ffgRIS0

>>28

本当に強い牡馬のレートが126止まりなわけねーじゃんw

30 : 2023/01/19(木)17:44:07 ID:D3fifEaT0

じゃあクラシックのオルフェーヴルは
古馬のオルフェーヴルと同じ程度の強さなんか？
まーそうかもな
なんだかんだ古馬で1年に一回ずつG1取っただけだもんなw

31 : 2023/01/19(木)17:45:06 ID:EzO+apVb0

もう負けてる時点で駄馬
これでいい？

33 : 2023/01/19(木)17:47:08 ID:x8Ksk3Nu0

父親は偽物？

36 : 2023/01/19(木)17:50:14 ID:jyyX5/Eg0

エフフォーリアのように終わってるかどうかが見もの
キタサンブラックの真価が問われる

39 : 2023/01/19(木)17:52:12 ID:BsyvUR+90

>>36

これ
早熟の牡馬が多い中古馬でどれ程活躍できるか
それで活躍出来ればキタサンの血は相当価値あがるよ

38 : 2023/01/19(木)17:51:39 ID:uniU+5tT0

今んとこドゥラメンテの方が破壊力感じるが

42 : 2023/01/19(木)17:54:04 ID:PP4GJ1g50

虚弱疑惑も根強いから斤量上がってボロ負けして行きそうwww

49 : 2023/01/19(木)18:01:25 ID:7PPKKnTT0

オルフェに並ぶ怪物！って言ってるわけでもないのになんでこんなにオルフェアンチ騒いでるんだと思ったらコントレイルが飛ばされてんのか

正直俺も忘れてたわ。弱いとは言わないけど怪物ってほどのインパクトはなかった
挟むならなによりまずアーモンドアイだし、ディープ産駒でならグランアレグリアだろう
牡馬の王道路線で怪物といえばオルフェ以来で致し方ないような。

57 : 2023/01/19(木)18:05:46 ID:OjdQ7fqy0

>>49

怪物に2戦2勝のギュスターヴクライは神かよ
随分と安っすい怪物だな

54 : 2023/01/19(木)18:03:59 ID:E2A9lEoz0

今年から古馬の斤量になるし更に1kg斤量上がるからそれがどう出るかだな
ディープ系はカンカン泣きするけどタイド系はどうなるか

56 : 2023/01/19(木)18:05:36 ID:x8Ksk3Nu0

ドスロークソ展開で出走馬12頭中10頭がGI馬の有馬記念勝ったオルフェは怪物だろ
まあキタサンブラックも強いと思うが

58 : 2023/01/19(木)18:07:38 ID:QMP95iYR0

>>56

上位陣は差し馬多めだけどな

62 : 2023/01/19(木)18:09:33 ID:Eq50bkc30

4歳以降の成績次第だね
凱旋門賞で勝ち負け出来ないと厳しい
国内専門、ドバイくらいならボリクリ扱い

64 : 2023/01/19(木)18:11:00 ID:vzcwLxrM0

そもそもオルフェが道悪に恵まれてた農耕馬なだけで、身体能力は超一流ではない

67 : 2023/01/19(木)18:13:32 ID:Y+Et7RA00

イクイノックスだのオルフェだの程度で軽々しく怪物扱いとか恥ずかしくならんのか

怪物と呼べる馬はセクレタリアトかダンシングブレーヴ級にのみ使っていい
日本で明確にそのランクを超えたのはディープとシンザンだけ

68 : 2023/01/19(木)18:17:46 ID:kQBE3Npg0

秋天・有馬の連勝は2年連続なので4歳を見ないとなんとも・・・

69 : 2023/01/19(木)18:19:21 ID:NdnUxenV0

怪物って不細工な馬にしか使われない蔑称
サラブレッドとして理想的な容姿のイクイノックスには既に怪物を越える天才という素晴らしい評価が確定している

73 : 2023/01/19(木)18:22:02 ID:vvPh0vHp0

>>69

馬でいう天才って、実績はそんなにないけど素質ばっか褒められてる馬がもらう称号なイメージあるわ

71 : 2023/01/19(木)18:20:29 ID:pmqK8QoH0

相手もパンサラッサとかいう珍カスじゃあなぁ
有馬のパフォーマンスは現時点ではそこまで高評価出来んな
クソはえーラップ刻んでた他馬を相手にしなかったディープと違って
去年の有馬は明確に先行馬垂れてるだけだし

72 : 2023/01/19(木)18:21:08 ID:mimkl5ic0

3歳以降はG1しか使わないローテが素晴らしい
王者とはかくありたいもの

74 : 2023/01/19(木)18:22:53 ID:pmqK8QoH0

まぁ別に珍しくもないけどなGIのみは
むしろトレンドを外れてしっかり使えるとこ全部使って勝ち切る馬を見たいな
専用機はもうお腹いっぱいなんだよ

75 : 2023/01/19(木)18:24:03 ID:ZDORhKMi0

実績とかどうでもいいわ
大事なのは見せた能力の最高到達点

76 : 2023/01/19(木)18:24:41 ID:wdtA7aku0

人間は欲張りだからな
ないものを欲しがるんだ

77 : 2023/01/19(木)18:26:50 ID:GfH2ugbF0

最高到達点ならアーモンドアイのJCレコードを塗り替えれば良いんじゃね？

84 : 2023/01/19(木)18:41:45 ID:ZDORhKMi0

>>77

あれは馬場の力だから
キセキも同じようなタイムで走れてる時点でお察し
求められるのはタイムと着差の裏付けのある傑出度、フライトラインやフランケルの評価が高いのはそれをクリアしていることが理由なわけだし

86 : 2023/01/19(木)18:52:27 ID:kQBE3Npg0

>>84

タイムは馬場の恩恵だが逆にレコード馬場で3着馬と0.9秒差で10着馬に至っては2.8秒差って普通では無いな
限界ギリギリのタイムアタックをやってるから馬の能力がモロに出てる

78 : 2023/01/19(木)18:30:40 ID:ILfhxtxk0

ダービーみたいな7割仕上げでもちゃんと走るから絶対能力はかなり高い

91 : 2023/01/19(木)19:06:24 ID:5qEWGy9s0

オルフェクラスならまず三冠取ってくれ

94 : 2023/01/19(木)19:13:00 ID:DI4ovtD/0

去年エフフォーリアでも同じこと言ってそう。

101 : 2023/01/19(木)19:32:15 ID:F/E2Zuzj0

アーモンドとキタサン飛ばしてオルフェまで遡りたいのはわからんでもない
まあ今年次第

103 : 2023/01/19(木)19:33:03 ID:FXtXduct0

もう10年以上経つのに最後の怪物=オルフェーヴルだしただ競走成績が優秀なだけじゃ足りないんだろう
やっぱり頭がおかしくないとな

104 : 2023/01/19(木)19:45:34 ID:UjMxmnXE0

どのスレもイプラトロピッピにつながる不思議

105 : 2023/01/19(木)19:47:14 ID:0BM14YuA0

今年1年でどれだけ成長するかだな
海外なんか行かずにじっくり育ててほしい

109 : 2023/01/19(木)20:27:46 ID:vBmxdXov0

「凱旋門は別競技」なんて言わずに「この馬なら勝てる」と思って挑戦して勝ち負けすれば比較対象になり得る

110 : 2023/01/19(木)20:42:42 ID:FSekKusV0

勝率5割で怪物とかそもそもないんだよな
自然の摂理

111 : 2023/01/19(木)20:44:29 ID:nfePc8oc0

失格と国内引きこもりを怪物とか言ってる奴は黙ってろよ

114 : 2023/01/19(木)20:51:39 ID:FSekKusV0

>>111

それ以下のゴミは黙ってた方がいいぞ

126 : 2023/01/19(木)21:45:15 ID:nfePc8oc0

>>114

流石に失格はねぇわ

113 : 2023/01/19(木)20:48:13 ID:SeSvStV70

競馬は1年成績が良くても、次の年はどうなるか分からんのはエフフォで散々学んだだろ
だからオルフェと比較するならせめて引退後やろ

121 : 2023/01/19(木)21:31:34 ID:VP1eHgJr0

全体的に弱いから大して強くないよ

123 : 2023/01/19(木)21:34:58 ID:x2eVfTsS0

>>121

まあそもそも古馬があまりにゴミすぎて重賞未勝利の3歳馬が有馬2着、古馬に圧勝
古馬の2番目がイズジョーノキセキとかホントロクでもないレベルなのがな
タイトルホルダーごときが圧勝していたのも納得の低レベル

124 : 2023/01/19(木)21:36:51 ID:wdtA7aku0

発作だな発作

125 : 2023/01/19(木)21:42:02 ID:7656VKwK0

捲って突き離すような馬はもう出てこないだろ

130 : 2023/01/19(木)22:12:34 ID:M9PbbNvQ0

4歳になってエフフォーリアと同じ早熟だったら笑うけどなwww

132 : 2023/01/19(木)22:26:49 ID:4ZPFtSKp0

ドゥラメンテとかアーモンドアイとかおるやろ

139 : 2023/01/19(木)23:05:43 ID:jjXDP2LB0

>>132

しょぼいw

143 : 2023/01/20(金)01:39:45 ID:R5IS2ps70

>>139

どこがやねん

133 : 2023/01/19(木)22:55:09 ID:wIQz0ZNj0

大阪杯→春天→宝塚勝ったら文句なしの怪物だな
コース、距離どちらも不問になるからね

134 : 2023/01/19(木)22:56:55 ID:bJ09oT7W0

クラシック無冠で怪物扱いはオグリが最後
※マル外、路線違いは除く
※怪物とは顕彰馬相当とする
※オグリはクラシック未登録のため自業自得

ここまで言わないと駄目ですか
そうですか…

136 : 2023/01/19(木)23:00:30 ID:LdN924vk0

タイトルホルダー以来じゃね？
少し活躍してピークアウトする馬なんてたくさんいる。

137 : 2023/01/19(木)23:01:48 ID:/OtTsYA60

キタサンは後天的ハードトレーニングでスタミナを作った馬だと思う
母父バクシンオーはやはり産駒に伝わっててステイヤータイプはいない

138 : 2023/01/19(木)23:04:48 ID:Zmh4lyyd0

今年G1を2勝はしないと

140 : 2023/01/19(木)23:10:01 ID:/OtTsYA60

キタサンの母父バクシンオーからうけついだCタイプの遺伝子
この遺伝子はトレーニングによってスピードとスタミナの中間筋肉に変化することがわかってる
キタサンの場合トレーニングによってスタミナを身に着けたんだろうな

引用元: イクイノックスはオルフェーヴル以来の本物の怪物か

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