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1 : 2023/05/22(月)13:17:06 ID:3SMcfVuy0
どっちなんだよ
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2 : 2023/05/22(月)13:17:54 ID:FRc0oVkL0
>>1
わかんないの?

 

3 : 2023/05/22(月)13:18:12 ID:Quj/EwL40
ハーパーが2着だし

 

4 : 2023/05/22(月)13:18:49
ほかも強くてこの結果なら史上最強レベルだろ

 

5 : 2023/05/22(月)13:21:33 ID:AWxfc0UL0
両方

 

6 : 2023/05/22(月)13:23:55 ID:sxD01hYN0
他が古馬相手にどうなるかは分からんが
リバティに燗しては時計やラップ的な裏付けはあるな

 

9 : 2023/05/22(月)13:28:43 ID:+OvSQNNv0
クラシック2冠、3冠なんてしたら周りが弱いとしか言いようがないだろ

3冠とかして周りも古馬で活躍した世代とかCB世代とかだろ

 

66 : 2023/05/22(月)17:30:08 ID:Lf9TGEot0
>>9
オルフェ世代はよく活躍した方だし他の三冠世代もコント世代以外は中の上くらいの重賞成績はある

 

11 : 2023/05/22(月)13:31:31 ID:5tutmlNH0
リバティに勝てる歴代オークス馬とか数えるほどしかいないと思うがそう考えると強くね

 

94 : 2023/05/22(月)20:40:22 ID:adF+EVtm0
>>11
アーモンドアイが唯一互角でしょ

 

12 : 2023/05/22(月)13:31:38
リバティが強いけど他も弱い

 

13 : 2023/05/22(月)13:33:13 ID:lIVrhQAg0
ラッキーライラック級のライバルがいたらあんなに差はつかなかっただろうがそれでも勝ってただろう
つまり両方

 

15 : 2023/05/22(月)13:34:57 ID:TwqiRX/F0
まあラヴェルはナミュールより弱いよな
去年の方がレベルは高そう
6馬身千切ってる時点でリバティは文句ないけどね

 

16 : 2023/05/22(月)13:35:16 ID:8V6rEW240
リバティアイランドが強いとは思うが他が弱すぎるのはあるかと

 

17 : 2023/05/22(月)13:35:59 ID:urowhYc60
もちろんリバティ自体は強いが6馬身差ともなるとやはり他も弱い
まあ距離適性も強さもごった煮の世代限定戦だから仕方ないんだけどね

 

18 : 2023/05/22(月)13:36:58 ID:ILZfjCj80
少なくとも同世代牡馬に対して弱くは無い

 

44 : 2023/05/22(月)15:05:46 ID:9+dImdbI0
>>18
同世代牡馬は文句なしに弱いからな

 

19 : 2023/05/22(月)13:36:58 ID:elTybxrz0
秋華賞最内枠で前詰まって金持ち死亡しないかな

 

28 : 2023/05/22(月)14:02:42 ID:zQM+LaPE0
>>19
それなw

 

20 : 2023/05/22(月)13:41:28 ID:J5oz10mw0
どっちもだろ
2着以下毎回変わりすぎだし

 

21 : 2023/05/22(月)13:42:13 ID:A781bUqn0
リバティに関してはデビュー戦で上がり31.4秒だして桜花賞でありえん位置から飛んできて
そしてオークスが6馬身ぶっちぎりアホみたいな実績
他は例年並み

 

22 : 2023/05/22(月)13:46:36 ID:uXmUZheT0
ハーパーが他の年なら勝てたかっつったら無理だからメンバーレベルは低い
でもリバティは歴代最強を争うような馬になると思うよ

 

95 : 2023/05/22(月)20:40:52 ID:adF+EVtm0
>>22
ユーバーレーベンには勝てそう

 

23 : 2023/05/22(月)13:52:12 ID:UKfrCIYA0
他が弱いが3馬身分くらいか

 

24 : 2023/05/22(月)13:55:06 ID:QM1tat280
ラッキーライラックリリーノーブルあたりがいたら接戦だね
アーモンドアイもこの2頭いなかったら6馬身差くらいだし

 

25 : 2023/05/22(月)13:56:07 ID:9n2T/Od10
どっちもかなー

 

26 : 2023/05/22(月)13:57:16 ID:eLKqnz5T0
他が弱すぎるね
でもリバティもスターズオンアースよりは強いだろ

 

27 : 2023/05/22(月)13:59:12 ID:HzmNG91O0
坂井がラヴェルを今まで乗った牝馬でトップレベルと言ってたから
スタニングローズくらいの力はあるんじゃないか

 

99 : 2023/05/22(月)21:29:41 ID:cnFOVjeZ0
>>27
そこはリスグラシューだろ

 

29 : 2023/05/22(月)14:03:11 ID:5Mk82fDf0
両方でしょ
相乗効果で無茶苦茶強く見えてる
まぁ実際強いんだけど

 

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30 : 2023/05/22(月)14:03:55 ID:IyYXvD5Z0
リバティがいなかったらハーパーがオークス馬だったと思うとウケる

 

31 : 2023/05/22(月)14:11:57 ID:TmlV0dHd0
ラヴェルはナミュールと違ってキレがないからな
父キタサンのキレなしが遺伝してる

 

32 : 2023/05/22(月)14:12:13 ID:6Sr0ecPO0
こないだの新潟大賞典も、2着と3着の差が8馬身差あった。

あんな感じ。

 

33 : 2023/05/22(月)14:15:37 ID:G+M+Pi3W0
jcでてきたらヒモレベル

 

34 : 2023/05/22(月)14:17:38 ID:GJUwANHg0
少なくともリバティはどの3歳牡馬よりも強いから

 

35 : 2023/05/22(月)14:18:39 ID:HkFObQe90
リバティは強いけどそれにもまして相手が弱すぎたわ
こういう年は三冠馬出るよな

 

37 : 2023/05/22(月)14:37:30 ID:7ZXNKe6E0
川田があえて最後までしっかり追った言ってたじゃん
普通ならあんな追わないからあそこまで差がつかない

 

39 : 2023/05/22(月)14:47:55 ID:kjmwtEAP0
夏でどんだけ成長するんかな。もう古馬みたいな身体してるから伸びなかったりして

 

40 : 2023/05/22(月)14:54:30 ID:Z0ghpAys0
忘れな草やスイートピーSの勝ち馬が出てれば…
こいつら揃いも揃ってリバティ忖度で回避したんか?

 

41 : 2023/05/22(月)14:54:43 ID:/tSGnFtJ0
ジェンティル→2236 (同日3歳未勝利2278)
アーモンド→2238 (同日未勝利2267)
リバティ→2231(同日500万以下※1勝以下2284)

リバティが強すぎるだけだな

 

43 : 2023/05/22(月)15:05:09 ID:ctoBSRtO0
桜花賞のシンリョクカと同タイム以上で桜花賞を走った馬って5頭だけ
そのうちダービーで骨折引退したサトノレイナス以外の全頭がその後G1連対以上の結果を残してる

だから世代レベル自体は弱くはないと思うよ?むしろ相当強い。

 

47 : 2023/05/22(月)15:22:47 ID:elTybxrz0
>>43
そんなの気にしてるからオークスでシンリョクカなんか買っちゃうんだよ。

 

45 : 2023/05/22(月)15:14:56 ID:Ub7PX2wz0
リバティ強すぎるも正解だしそれ以外が弱すぎるっていうのも正解

 

46 : 2023/05/22(月)15:17:31 ID:vyzYVigo0
リバティとスターズオンアースどっちが強そう?

 

49 : 2023/05/22(月)15:26:00 ID:/tSGnFtJ0
ジェンティル→2236 (同日3歳未勝利2278)
アーモンド→2238 (同日未勝利2267)
リバティ→2241(同日500万以下※1勝以下2284)

だからねむしろ未勝利と500万以下考慮したら2着馬も三冠牝馬以上ともいえるレベル

 

50 : 2023/05/22(月)15:31:21 ID:xkTsjc6B0
牝馬三冠はポンポン出てくるな

 

51 : 2023/05/22(月)15:40:44 ID:RJ/Er8XC0
フリーウェイSと2000m戦
ジェンティル年 1:19.6
アーモンドア年 1:20.6 2:00.2←4歳以上1勝級12頭
リバティアイ年 1:20.8 1:59.3←未勝利16頭

 

60 : 2023/05/22(月)16:24:48 ID:eIDOrzs20
>>51
必死で探したんだろうけどメンツ的にも
フリーウェイだけでも馬場アーモンドの時の方が高速なんだよな

 

62 : 2023/05/22(月)16:39:48 ID:RJ/Er8XC0
>>60
2000m戦は見えない人か?

 

52 : 2023/05/22(月)15:43:31 ID:3ProSBC30
おそらく後者 他が弱すぎる
現に今年は結構早い時計出てるのに昨年のダービーより時計は出てない
まぁスターズオンアースよりは強いんじゃないか?
でも時計的には昨年の馬場のほうが出てないからそこまで差は無さそう

 

53 : 2023/05/22(月)15:47:30 ID:bgCuq/Bc0
スターズみたいに邪魔されなければ三冠は確定

 

54 : 2023/05/22(月)15:47:32 ID:TmlV0dHd0
周りの手応えが悪すぎて川田が残り200mまで持ったままだったからまだタイムは伸びるかも知れない
それでもここから上がり3Fを1秒縮めるとか考えられないしアーモンドアイよりは劣るね

 

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55 : 2023/05/22(月)15:50:37 ID:TmlV0dHd0
秋華賞は内回りだから逃げ先行馬が紛れる可能性はあるけど
スターズオンアースは前で競馬できないのとギアチェンジが遅いせいで直線が短いと差し損ねるわけで
リバティアイランドは先行できるしギアチェンジも遅くないから余裕だろ
こういう馬が出てきたときって周りの騎手は邪魔してやろうじゃなくて邪魔しないように乗るから前壁もなりにくいしな
サンデーの馬だし邪魔したら干されかねないからなw

 

57 : 2023/05/22(月)16:07:14 ID:ZL8e3VHU0
今のところはこの世代の牝馬の中では圧倒的に強いという以上のことは言えない

 

58 : 2023/05/22(月)16:07:51 ID:KSBg9wye0
ジェンティルドンナレベルだろ
大したことない

 

61 : 2023/05/22(月)16:36:29 ID:4Wq6SZIj0
>>58
すごすぎて草

 

59 : 2023/05/22(月)16:08:21 ID:3DCq36II0
ハーパーくらいの走りで割とオークス勝ち負けレベル

 

63 : 2023/05/22(月)16:47:57 ID:PZeqPDmC0
ヴィルシーナもラッキーライラックもいないっぽいから混合で真価が問われる

 

64 : 2023/05/22(月)17:13:28 ID:a8kmVltc0
混合=外国産馬出走可能

 

67 : 2023/05/22(月)17:40:24 ID:ZmX8P4x20
両方だろうな ハーパーなんてユーバーレーベンにも負けそう

 

68 : 2023/05/22(月)17:45:48 ID:ta7jx07Z0
これは両方。リバティは完成されてる気がするから古馬になってからどうなるか

 

69 : 2023/05/22(月)18:17:37 ID:n//gzhbA0
三冠でる世代はそんな強く無い

 

70 : 2023/05/22(月)18:22:44 ID:7Vc9Nuq70
空気もペースが読めない川田があんなけちぎれるから
7個でも余裕やと思う

 

72 : 2023/05/22(月)18:57:00 ID:Gczw02hN0
明らかに前者だな
というか今年の牝馬クラシックのレベル自体が空前絶後なのにそれをノーステッキで9馬身だろ‥
どうする、諸君?

 

73 : 2023/05/22(月)18:59:49 ID:uKFtuCmu0
時計ほど当てにならんものはない
時計語るなら開催全体で見るくらいの幅が必要になる
馬場はもちろん気象条件も加味しなきゃいけない

 

74 : 2023/05/22(月)19:04:42 ID:4rhlAHPX0
ディープのときと一緒なんじゃね
一頭突出して強くて他がメチャ弱い

 

75 : 2023/05/22(月)19:12:25 ID:Gczw02hN0
>>74
それは違うから
今年の3歳牝馬のレベルは突出してるよ
3冠馬が3頭居たって言われるレベル

 

76 : 2023/05/22(月)19:15:58 ID:kShqceLJ0
ただあの日の展開はリバティには恵まれてた

イングランドアイズが謎の切れ込み入れて、前がぐちゃぐちゃになり
スペースが空いたのでレミージュの後ろに綺麗につけてマークを交わせた
もし展開が違っていれば間違いなくハーパーのマンマークによって苦しい状況に変わってたと思う

秋華賞はオークスで楽をさせた分全員が策を練ってくるだろうからそこで勝てれば文句なし

 

80 : 2023/05/22(月)19:20:17 ID:45XK3CUZ0
>>76
ルメールがリバティをマークするベストポジション取れたってコメントしてたけど

 

81 : 2023/05/22(月)19:22:44 ID:kShqceLJ0
>>80
途中までレミージュがリバティの前にいたから
ハーパーへの盾になってしまってた

マークは出来たけど想定通りのものではないと思う

 

77 : 2023/05/22(月)19:17:00 ID:aCDsYJOa0
6馬身差中3馬身差はリバティが強いからで
後3馬身差は相手が弱いから

 

79 : 2023/05/22(月)19:19:32 ID:Gczw02hN0
>>77
ごめん、今年の3歳牝馬のレベルはここ10年で一番高いよデータ見ると

 

78 : 2023/05/22(月)19:18:43 ID:UoXQVP+G0
そんなROLANDみたいな事言われても

 

82 : 2023/05/22(月)19:32:54 ID:Z5+QLHxP0
現4歳勢も強いが今の3歳勢のほうが強いな

 

83 : 2023/05/22(月)19:34:49 ID:Gczw02hN0
>>82
だな
エリ女とか掲示板3歳独占だろう

 

84 : 2023/05/22(月)19:38:22 ID:nHU5eb6g0
そこまで世代レベル差がある感じか

 

85 : 2023/05/22(月)19:39:39 ID:SSeNLZuN0
実績的にはまだスティルインラブ以下

 

引用元: リバティが強すぎるのか。リバティ以外が弱すぎるのか

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