1 : 2023/10/16(月)08:38:09 ID:YigLWInF0
ダービー
サンデー系 18勝
ミスプロ系 4勝(キングマンボ系4勝)
皐月賞
サンデー系 18勝
ミスプロ系 2勝(キングマンボ系2勝)
有馬記念
サンデー系 17勝
ミスプロ系 0勝
ジャパンカップ
サンデー系 11勝
ミスプロ系 8勝(キングマンボ6勝)
宝塚記念
サンデー系11勝
ミスプロ系 5勝(キングマンボ系3勝)
ドバイシーマクラシック
サンデー系6勝
ミスプロ系5勝(キングマンボ系0勝)
大阪杯(GⅡ時代も含む)
サンデー系21勝
ミスプロ系0勝(キングマンボ系0勝
ワークフォース凱旋門後は府中でしか2400~2500勝てなくなってる、なぜドバイシーマも有馬も勝てないのか
4 : 2023/10/16(月)08:44:53 ID:65GkS2VF0
>>1
他に有馬しかねーだろアホ
だったらなぜ有馬を勝てなくなったのかとかにしとけ
6 : 2023/10/16(月)08:45:51 ID:FePypWFt0
>>4
2400~2500のGⅠて世界中にあるけど?
アメリカでもあるし英仏でもふつうにある
3 : 2023/10/16(月)08:42:16 ID:y3WcnTHp0
範囲が狭くてワロタ
なんでそこまで絞って叩こうとしてんの?
7 : 2023/10/16(月)08:48:40 ID:2ZmyhiKR0
ドバイシーマクラシック
サンデー系6勝
ミスプロ系5勝(キングマンボ系0勝)
これじみにやばいな
今時のキングマンボが府中専の証明になってる
10 : 2023/10/16(月)08:50:26 ID:y3WcnTHp0
6400頭がクラシック未勝利のほうがヤバいから大丈夫
11 : 2023/10/16(月)08:50:47 ID:9peosUPy0
欧州じゃキングマンボ系はほぼ絶滅してる
タイトルホルダーが凱旋門大負けしたのは当然だった
88 : 2023/10/16(月)12:47:30 ID:IWpEbB5L0
>>11
タイホの後ろを歩いてたサンデー系
90 : 2023/10/16(月)13:27:03 ID:YigLWInF0
>>88
でもサンデー系が今年4着5着になった
それに英ダービーやセントレジャーも勝った
16 : 2023/10/16(月)08:56:32 ID:voR3hIA00
有馬記念がアンチキンカメの最後の砦か
18 : 2023/10/16(月)09:01:06 ID:7sRWyGef0
>>16
有馬持ち出さなくても
ドバイシーマも勝てないじゃん
日本馬がよく勝つのに
19 : 2023/10/16(月)09:01:24 ID:puUea1hl0
ドゥラメンテはドゥラメンテ系なのか・・・
23 : 2023/10/16(月)09:03:57 ID:rivrfZEg0
>>19
キングマンボ系だろ
キングマンボ系らしく
ドバイシーマは大敗して
産駒は凱旋門賞も負ける
ワークフォースが勝ったことはあるけど
もう凱旋門賞欧州はキングマンボか通用する血統じゃない
20 : 2023/10/16(月)09:02:00 ID:ojOsxXEA0
府中専用機に値する舞台なんだから別に良いのでは
28 : 2023/10/16(月)09:10:17 ID:FQSf5lGC0
>>20
ドバイシーマも勝てないということは
やはりキングマンボ系はもう世界で通用する父系じゃない
サンデー系しか通用しないってことだよな
府中は距離のごまかしが効くインチキ競馬場ともなる
38 : 2023/10/16(月)09:20:18 ID:ojOsxXEA0
>>28
インチキでもダービーの舞台だし最高賞金のレースもあるしそれで良くない?
40 : 2023/10/16(月)09:21:42 ID:oAzSQiHs0
>>38
レイデオロとかだれも強いなんて思ってないだろ
有馬負けた時に評価は地に落ちた
21 : 2023/10/16(月)09:02:10 ID:UMl68zXN0
2400-2500で限定する理由はなんなの?
25 : 2023/10/16(月)09:07:01 ID:YigLWInF0
>>21
古馬最強格っていえばやはりその距離だからだろ
27 : 2023/10/16(月)09:08:11 ID:UMl68zXN0
>>25
そんなことない
レーティングみても2000も高いよ
33 : 2023/10/16(月)09:12:45 ID:FQSf5lGC0
>>27
レーティングなんて3歳マカヒキが3歳ディープより高いとか言うインチキ指標だろ
使い物にならん
というか誰もがみんなGⅠレベルじゃないとみなしてるホープフルがGⅠになっちゃうトンデモ指標がレーティング
34 : 2023/10/16(月)09:14:18 ID:UMl68zXN0
>>33
レーティングがインチキだというならお前の主観こそインチキだよ
2400-2500に拘る理由がなにもない
39 : 2023/10/16(月)09:20:41 ID:oAzSQiHs0
>>34
世界中の2400のGⅠでキングマンボ系は勝てなくなってるのと
日本馬がよく走る香港ヴァーズやドバイシーマも勝てないのと
100メートル違うだけの有馬も勝てないのを見ると
府中が距離のごまかしが効く競馬場なんじゃないかと疑わざるを得ない
42 : 2023/10/16(月)09:23:04 ID:UMl68zXN0
>>39
2400-2500拘る理由を聞いているんだけど
日本語通じない人?
26 : 2023/10/16(月)09:07:33 ID:voR3hIA00
ドバイシーマは確かに苦手なんだよな
ルーラーシップ レイデオロ ドゥラメンテ
全滅
他にいたっけかな
30 : 2023/10/16(月)09:11:43 ID:FQSf5lGC0
>>26
有馬も勝てないぞ
あと、香港でもキングマンボ系の馬は走ってるけど
香港ヴァーズも勝ったことはない
2000の香港カップなら確かあったけど
やはり距離が持たないんじゃないのかキングマンボ系は
32 : 2023/10/16(月)09:12:38 ID:Y8gIHNF30
キングマンボと言えばマイラーってイメージじゃねえの
俺がミエスク好きだったってのもあるけど
36 : 2023/10/16(月)09:18:07 ID:SwPZ3pzZ0
>>32
キングマンボ自体はマイラーだけど
キングマンボ産駒自体は中長距離走る馬が結構出た
まあ欧州のマイラーって種牡馬なったら中距離産駒出す奴が多いけど
キングズベストもマイル走ってたけど産駒はエイシンフラッシュやワークフォースが出た
43 : 2023/10/16(月)09:23:50 ID:voR3hIA00
アンチキンカメってアンチ府中だったのか
コントレイルの評価どうすんの?
47 : 2023/10/16(月)09:29:35 ID:y3WcnTHp0
叩けば叩くほど6400頭のハードルが高くなるだけ
48 : 2023/10/16(月)09:29:47 ID:S5PWKXAP0
国枝がアーモンドアイをドバイターフにしたのは
キングマンボ系がドバイシーマを勝ったことはないがドバイターフなら勝ったことがあることを知っていたからだろう
50 : 2023/10/16(月)09:34:01 ID:tl7M9GPE0
タイトルホルダー
はい論破w
51 : 2023/10/16(月)09:35:13 ID:S5PWKXAP0
>>50
タイトルホルダーって有馬も凱旋門賞も負けてたろ
52 : 2023/10/16(月)09:36:29 ID:y3WcnTHp0
6400頭はなにも勝ってないんだけどねwww
53 : 2023/10/16(月)09:36:48 ID:zACqF9f70
最近の3200はみんな避けるのと
折り合い勝負になってるから
スタミナがあるから
とは言えなくなってるんだよな
57 : 2023/10/16(月)09:45:53 ID:2F24JW3k0
世界的に通用しなくなっているキングマンボ系でも
距離のごまかしが利くインチキ府中競馬場
62 : 2023/10/16(月)09:56:47 ID:0ItFMvwo0
>>57
そんな距離の誤魔化しが効く府中でガス欠逆噴射したリスグラでも5馬身差で勝てちゃうインチキレース乗馬記念w
63 : 2023/10/16(月)09:57:47 ID:5G1KJtub0
>>62
キングマンボ系の馬は一度も勝ったことがないけどな
58 : 2023/10/16(月)09:47:20 ID:voR3hIA00
ターフorシーマの選択はともかく香港はカップの方が賞金も格も高いから
59 : 2023/10/16(月)09:48:33 ID:xxoNOjFZ0
府中2400のレコードを更新してるのが
アルカセット以降、キングマンボ系の馬が続いてると言うのはもう偶然じゃない
府中が得意な父系だからだ
60 : 2023/10/16(月)09:52:12 ID:5G1KJtub0
あの時のジャパンカップは5着のサトノダイヤモンドでもアルカセットの記録を超えていた
府中はタイムが出やすい
61 : 2023/10/16(月)09:52:19 ID:+v9yc3lC0
マチカネイワシミズで6400頭作ってもクラシック1頭ぐらいは出るぞ
65 : 2023/10/16(月)10:02:23 ID:zZyHgHev0
香港ヴァーズてノーザンダンサー系はもちろんだが
マルジユの産駒勝ったことあるのか
サトノクラウンが勝てる血統的な裏付けはあったわけだな
66 : 2023/10/16(月)10:08:28 ID:8zAxb6ok0
海外のクラシックディスタンスじゃ勝負にならないキングマンボ系に良血牝馬つぎ込んだのは間違いだったのでは?
凱旋門賞2013年に確かにワークフォースが勝ってしまったけど
あれ以後、欧州じゃ急激にキングマンボ系衰退したし
やはり他のミスプロ系に良血牝馬つぎ込んだ方が本当に強い中長距離馬量産できたのでは
凱旋門賞狙ってるんだろ
67 : 2023/10/16(月)10:09:28 ID:gU/DUa0G0
今年からジャパンカップや有馬記念の古馬牡重量は今までの57から58kに重量増になるから、
それがどう出るかだな。
68 : 2023/10/16(月)10:10:08 ID:8zAxb6ok0
ドバイシーマも、日本馬はサンデー系しか勝てないってのも大問題
日本馬じゃないけどフジキセキの産駒でも勝てるのに
中長距離ではサンデー系と互角に戦える父系がまだ日本には存在してないってことだろ
69 : 2023/10/16(月)10:18:39 ID:y3WcnTHp0
で、6400頭はそれクリアしてんの?
70 : 2023/10/16(月)10:22:55 ID:F/otimSF0
今や超大物と言えばロベルトとミスプロやね
87 : 2023/10/16(月)12:46:58 ID:G8tgUbaB0
>>70
ロベルトは雑魚だろ
サンデーミスプロに大きく負けている
71 : 2023/10/16(月)10:26:54 ID:bWS4JMGD0
ディープの後継は日本だと種牡馬の鬼門である3代目に当たるから
(輸入種牡馬でも孫世代が種牡馬微妙となる、例外はバクシンオー)
しょうがない
というかサンデーも衰えてくるとは思うが
他の父系が主流路線では弱い
76 : 2023/10/16(月)11:55:42 ID:zJDxMMoV0
>>71
バクシンオーってキズナ程度では?
95 : 2023/10/16(月)14:09:02 ID:BB7vRWzA0
>>76
キズナは1200万の価値が無いだけで優秀ではあるぞ。
73 : 2023/10/16(月)10:39:49 ID:VQRoKYPg0
欧米じゃノーザンダンサー系がまだまだ隆盛というのに(サドラー系やストームバード系等)
日本ではすっかり寂しくなったよな
世界じゃ消えつつあるヘイルトゥリーズン系が日本では主流だけどこの先どうなるかね
77 : 2023/10/16(月)11:56:01 ID:QW/1ftbu0
>>73
ノーザンダンサー系はサンデーが駆逐したんだよ
イギリスでわずかしか走ってないサンデー系がクラシック制覇してるんだから、もしサンデーがヨーロッパで繁用されてたら勢力図変わっててもおかしくはない
74 : 2023/10/16(月)10:42:39 ID:0LnoUwsk0
アーモンドアイも凱旋門賞出てたらダメだったんだろうな
75 : 2023/10/16(月)11:06:48 ID:K5B+bNUx0
あーまた馬鹿神がフラグ立てたか
来年サートゥル無双やろな新馬は
79 : 2023/10/16(月)11:56:30 ID:HuUC2bWK0
有馬勝てなくても2,3着は何度もあるからな時間の問題
91 : 2023/10/16(月)13:27:31 ID:bn7ylsb90
>>79
府中2000でヘロヘロになってたサトルでも2着になってるからな
81 : 2023/10/16(月)12:16:11 ID:y2OHHIwX0
府中2400がスタミナ不要コースだからだよ
だからディープ産駒が勝てるコース
84 : 2023/10/16(月)12:38:17 ID:ceJ+gAjE0
日本のノーザンも傍流だよな
クロフネだとかマルジュだとか
ああデインヒルのハービンジャーがいたか
85 : 2023/10/16(月)12:39:56 ID:ez8zB5Gv0
キングマンボ系は一定水準の末脚+高速馬場+スピード+坂で末脚芸人の追走力を咎めるのが十八番
府中に適性近いドバイシーマの方は巡り合わせの問題だから気にしなくていいけど
有馬はタイムアタックしたら逆噴射する環境だから末脚芸人の追走力を咎められないのでテコ入れが必要
といっても有馬克服の道筋ははっきりしている
2歳馬にとっての有馬であるホープフルを獲ったドゥラエレーデを参考に
オルフェ牝馬を活用して冬適性高めればキングマンボ系が有馬を獲れる
86 : 2023/10/16(月)12:40:14 ID:8t82vKWj0
競馬板は2400で3戦3勝でもマイラーwだからな
もうつける薬もない
89 : 2023/10/16(月)13:23:18 ID:YigLWInF0
>>86
2400と言っても府中だからな
香港ヴァーズやドバイシーマならわかる
引用元: キングマンボ系はなぜ府中でしか2400~2500のG1を勝てなくなったのか