1 : 2023/10/19(木)14:42:28 ID:xZyy5u7P0
最強格に上げられるエルコンだが日本の戦績足りなすぎじゃね?
だからかなり良い勝負だと思うが
だからかなり良い勝負だと思うが
3 : 2023/10/19(木)14:58:08 ID:5AK91zOr0
走るまでもなく最強だから引退したんだが
6 : 2023/10/19(木)15:01:27 ID:xZyy5u7P0
>>3
有馬走って勝てば最強だった
19 : 2023/10/19(木)15:19:13 ID:5AK91zOr0
>>6
出なくてもわかるだろ
5 : 2023/10/19(木)15:01:10 ID:evIfuyUi0
エルコンに決まってんだろハゲ
8 : 2023/10/19(木)15:06:28 ID:xZyy5u7P0
>>5
エルコンは国内がJCだけはきつい
しかも3歳斤量で、
しかも3歳斤量で、
7 : 2023/10/19(木)15:02:46 ID:xZyy5u7P0
エルコンはJCだけなのがね
9 : 2023/10/19(木)15:08:03 ID:xZyy5u7P0
3歳斤量で一回勝つだけならサトのダイヤでもできる
10 : 2023/10/19(木)15:08:27 ID:jExZ1zVS0
エルコン。テン乗り岡部とかいうデバフがあったとは言え翌年国内古馬王道で一度しか掲示板外さなかったスペ相手に完勝。遠征後の成績も凄いから
国内の最強格に勝って海外遠征と、国内のクラシック二度も負けて海外遠征じゃ比べる事がおかしいな
国内の最強格に勝って海外遠征と、国内のクラシック二度も負けて海外遠征じゃ比べる事がおかしいな
22 : 2023/10/19(木)15:22:49 ID:GpCllE5T0
エルコンがディープオルフェに近いは違和感あるな
欧州だけやん
欧州だけやん
23 : 2023/10/19(木)15:26:05 ID:xZyy5u7P0
そもそもエルコンってオペラオーより弱いだろ
28 : 2023/10/19(木)15:35:14 ID:iP898Xe80
エルコンは記者には評価されてないよな
十何年も顕彰馬門番張ってたし
十何年も顕彰馬門番張ってたし
31 : 2023/10/19(木)15:38:09 ID:xZyy5u7P0
ちなみにマジで古馬有馬では3着か4着だと思う
煽り抜きでガチで凱旋門の疲労もあるし
煽り抜きでガチで凱旋門の疲労もあるし
32 : 2023/10/19(木)15:38:15 ID:tsYXG8060
エルコンなんて97の中でも雑魚のやつごときに千切られた駄馬だからな
34 : 2023/10/19(木)15:40:05 ID:7khrMkrv0
モンジューですらJC出たのにね
43 : 2023/10/19(木)16:43:55 ID:fhr0ATIK0
>>34
これに尽きる
国内じゃ6歳牝馬に勝ったくらい
海外でも長期滞在なんて激アマ待遇でヨーロッパ専用機に改造されてやること2着自慢
国内じゃ6歳牝馬に勝ったくらい
海外でも長期滞在なんて激アマ待遇でヨーロッパ専用機に改造されてやること2着自慢
幾ら低レベルでも99JC勝ってたら15年門番なんて屈辱も受けることなく最強馬論争にも顔出せたはず
35 : 2023/10/19(木)15:42:38 ID:xZyy5u7P0
最低限4勝か5勝は最低でも最強には必要だろ
凱旋門後に有馬逃げたやん
3勝で過大評価されすぎでは?
57 : 2023/10/19(木)17:49:27 ID:AnBZ2LW00
>>35
ほんこれ。
エルコンは典型的な「たられ馬」。
エルコンは典型的な「たられ馬」。
本当に強い馬はG13勝では終わらない。
36 : 2023/10/19(木)15:46:44 ID:xZyy5u7P0
例えばエフフォーリアが3歳有馬で引退したら?
コントレイルが菊花賞後に引退したら?
コントレイルが菊花賞後に引退したら?
最強名乗るのに3勝は足りなすぎないか?
40 : 2023/10/19(木)16:20:44 ID:YCCjMrBI0
あの時代の馬が今走ってもせいぜいオープン位だろうな
41 : 2023/10/19(木)16:26:07 ID:w/yO8ISh0
そう言えば300カスはエルコンのアンチだったな
競馬板デビューした頃は‘ダービーから逃げた駄馬’とかニワカ丸出しだったっもんなw
競馬板デビューした頃は‘ダービーから逃げた駄馬’とかニワカ丸出しだったっもんなw
49 : 2023/10/19(木)17:02:48 ID:PemoGGOz0
>>41
そもそもオルフェの頃から競馬始めたのにエルコンのアンチするとか意味分からねえよなw
42 : 2023/10/19(木)16:33:51 ID:aS67QuGN0
蛯名「(凱旋門賞後に日本で走ってたら)ぶっちぎりで勝つよ、レベルが違う」
的場「日本最強馬はエルコンドルパサー」
的場「日本最強馬はエルコンドルパサー」
44 : 2023/10/19(木)16:47:49 ID:86JYMW+t0
G IIで負けてるしなあ
45 : 2023/10/19(木)16:49:58 ID:DA0CN7C30
そもそもエルコンはグラスワンダーより下だろ
48 : 2023/10/19(木)17:01:33 ID:LYC9FCFg0
エルコンだけど、エルコンは引退前に有馬で走って勝ってたら伝説の有馬記念になってたよ
51 : 2023/10/19(木)17:30:54 ID:xZyy5u7P0
そもそもエルコンのアンチじゃないけど
俺みたいな識者は常に厳しく馬を見て辛口だからアンチと勘違いしてるだけでは?
オルフェ現役時ですら褒めたの引退レースだけだぞ
俺みたいな識者は常に厳しく馬を見て辛口だからアンチと勘違いしてるだけでは?
オルフェ現役時ですら褒めたの引退レースだけだぞ
識者はにわかと違って常に辛口だからな
56 : 2023/10/19(木)17:47:45 ID:ppMrtCLm0
エルコンより強いなら史上最強馬になっちゃうね
60 : 2023/10/19(木)17:56:56 ID:HtoY3GVb0
エルコン?ススズの影も踏めない雑魚w
61 : 2023/10/19(木)18:01:02 ID:e4vk2C890
しらんがな
66 : 2023/10/19(木)18:17:25 ID:w2zlBplv0
そもそも昔の馬が今の馬に勝てる道理がないから意味ねえわ
つか平場のクソスレでマジ議論しようとしてるやつ頭大丈夫か?
つか平場のクソスレでマジ議論しようとしてるやつ頭大丈夫か?
68 : 2023/10/19(木)18:21:08 ID:a21CR5Hp0
たまたま一回欧州で出したレートで全てが決まるとか
しかもレートのバーゲンセールの時にw
大した能力もなく早い時計もないから
種牡馬になってもダート馬しか出せない
過大評価も甚だしい馬
しかもレートのバーゲンセールの時にw
大した能力もなく早い時計もないから
種牡馬になってもダート馬しか出せない
過大評価も甚だしい馬
71 : 2023/10/19(木)18:26:27 ID:50QBTO6i0
クソみたいな貶しあいw
エルコンでいいよ。歴史作った馬には印象で勝てないのよ。
76 : 2023/10/19(木)18:49:41 ID:joF+NA0U0
>>71
歴史って?
10何年も投票されず後輩に追い抜かれ続け4票制になってギリギリ通過した顕彰投票の恥ずかしい歴史?w
10何年も投票されず後輩に追い抜かれ続け4票制になってギリギリ通過した顕彰投票の恥ずかしい歴史?w
72 : 2023/10/19(木)18:29:03 ID:e4vk2C890
つーか現役馬と引退した馬は比較はできないよ
片や今後勝ち続ける保証もないし、片や全部実績出てる馬
おかしいと思わない?
片や今後勝ち続ける保証もないし、片や全部実績出てる馬
おかしいと思わない?
75 : 2023/10/19(木)18:35:37 ID:nFwODRAK0
エルコンすげえ蛯名すげえって思ってたけど冷静に考えると外人乗せてたらエルコン勝ってたよな
80 : 2023/10/19(木)19:08:01 ID:fxB2Q+yg0
エルどころかスペにも及ばんよ
82 : 2023/10/19(木)19:26:36 ID:IupsGymr0
イクイノックスですかね
ひょっとしたらイクイノックスはディープやオルフェより強いかもしれない
ただスター性がないんですよ
わかりやすく説明すると
オルフェ=辰吉
ディープ=ファイティング原田
イクイノックス=井上尚弥
ってかんじです
よろしくおねがいします
ひょっとしたらイクイノックスはディープやオルフェより強いかもしれない
ただスター性がないんですよ
わかりやすく説明すると
オルフェ=辰吉
ディープ=ファイティング原田
イクイノックス=井上尚弥
ってかんじです
よろしくおねがいします
115 : 2023/10/19(木)22:35:32 ID:Ua+YhSBe0
>>82
そもそも井上尚弥はスター性有るから違うだろ
89 : 2023/10/19(木)20:05:14 ID:MlRpv76D0
あほか、エルコンに失礼だよ
93 : 2023/10/19(木)20:29:16 ID:lNie6WF70
初距離で直線持ったままで追ったら一気に相手をぶっちぎるんだからどっちも強いな。
94 : 2023/10/19(木)20:33:33 ID:mlXL9sdi0
元祖ゆとりローテvs現代ゆとりローテ
いい勝負
95 : 2023/10/19(木)20:38:51 ID:H88gIHbe0
馬車馬のように走って惨敗だらけの方がいいらしいぜ
極論バカw
極論バカw
104 : 2023/10/19(木)20:54:19 ID:NeZ6+jQF0
レーティング的にエルコンドルパサーのほうが強い
105 : 2023/10/19(木)21:01:02 ID:Tkq3OgUE0
イクイノックスはシーズンでG1を2勝できるけどエルコンは叩き使ってメイチ1走しかできないからイクイノックスが上でしょ
直接勝てるかわからないうえに、勝ったとしてもそれ以外のところで実績に差が出る
直接勝てるかわからないうえに、勝ったとしてもそれ以外のところで実績に差が出る
エルコンも天栄使える設定ならわからんがいずれにしても脚が弱いから大事に使うしかない馬
107 : 2023/10/19(木)21:05:29 ID:vAwwGM8F0
エルコンって国内だと旬を過ぎたエアグルーヴにゆとりローテで勝ったイメージしかない
ロンシャンなら確かに強いと思うんだけどね
ロンシャンなら確かに強いと思うんだけどね
109 : 2023/10/19(木)21:09:43 ID:H88gIHbe0
お前か?何とか伸ばそうと孤軍奮闘乙
114 : 2023/10/19(木)22:12:49 ID:zoWpm0TW0
そもそも日本競馬史上最強馬はシンボリクリスエスだよ
123 : 2023/10/20(金)01:03:53 ID:WRJ2hQr+0
>>114
タニノギムレットに負けてんのに最強はないわ。
116 : 2023/10/19(木)23:00:30 ID:SPDYYixe0
ほんまにええんかい?
125 : 2023/10/20(金)01:20:00 ID:G1A4PEeD0
今の日本の馬場でやったらエルコンはあんまり強くないかもしれんな
逆にスペとかは今の馬場の方が強いかも
逆にスペとかは今の馬場の方が強いかも
126 : 2023/10/20(金)01:36:02 ID:/z4te6Wz0
どっちも雑魚
130 : 2023/10/20(金)04:06:40 ID:ipHC3b+p0
日本でやるならいい勝負
131 : 2023/10/20(金)05:05:57 ID:tupmS6vF0
菊花賞次第で長距離は分からんが
2400mまではエルコン圧勝だろうな
2400mまではエルコン圧勝だろうな
132 : 2023/10/20(金)05:07:14 ID:tupmS6vF0
セクレタリアトから始まり日本ではエルコンドルパサー
そして英国ではバーイードって名前を変えながら現代まで生き続けてるのは素直に凄いと思う
そして英国ではバーイードって名前を変えながら現代まで生き続けてるのは素直に凄いと思う
137 : 2023/10/20(金)07:47:28 ID:B/9n48FS0
本当に害でしかない98基地は
しかも98基地同士互いに仲が悪いのが笑えるわ
一番莫迦でたちが悪いのはエル基地だけどな
しかも98基地同士互いに仲が悪いのが笑えるわ
一番莫迦でたちが悪いのはエル基地だけどな
138 : 2023/10/20(金)07:51:05 ID:/z4te6Wz0
最強馬論争はそもそも国内で強くないと意味がないのよ。
ヨーロッパ最強クラスの名馬も日本や香港でボコボコにされて帰ることも多いからな。
ヨーロッパ最強クラスの名馬も日本や香港でボコボコにされて帰ることも多いからな。
国内でほとんど走ってませんが海外で強いですなんてのは国内で走ってたら
ボコボコにされる可能性も普通に高い。
142 : 2023/10/20(金)08:40:58 ID:KER4sacG0
エルコンがあと5回レースして一回も負けないわけがない
レース増えれば増えるほど負ける可能性がぐんとあがる負け数も上がる
レース増えれば増えるほど負ける可能性がぐんとあがる負け数も上がる
147 : 2023/10/20(金)09:43:29 ID:piejkFJ00
国内最強馬を決めるのにキンツェムとか言い出すのはアホやろ。
148 : 2023/10/20(金)12:34:36 ID:Z09IaBSb0
>>147
別にキンツェムは日本ではハーツクライとして走ってたんだから
国内論争から外れる訳では無い
キンツェムっていうからややこしくなる
国内論争から外れる訳では無い
キンツェムっていうからややこしくなる
151 : 2023/10/20(金)18:27:32 ID:0IOwRMVS0
欧州で強い=日本でも強い ではないんだから比べようがない
154 : 2023/10/20(金)22:35:31 ID:fJigNuUk0
>>151
連戦連勝のエネイブルが香港ヴァーズ5着の馬に
凱旋門で連勝止められてるくらいだからな
日本じゃ通用しないだろうな
モンジューも日本じゃ香港ヴァーズ4着の香港馬より弱かったし
凱旋門で連勝止められてるくらいだからな
日本じゃ通用しないだろうな
モンジューも日本じゃ香港ヴァーズ4着の香港馬より弱かったし