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1 : 2023/11/13(月)00:10:03 ID:l02/A0Up0
日本の競馬ファンはバカだからレースタイムが速い馬をスピードがあると勘違いしている奴が大半だ
しかし全く逆でレコードで走る馬はだいたい鈍足なのである
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48 : 2023/11/13(月)01:25:38 ID:pi1r81GS0
>>1
をからかって遊ぶだけのスレ?

 

2 : 2023/11/13(月)00:13:29 ID:l02/A0Up0
これを分かってないのが古参のジジイ
よくこの連中が挙げるナリタブライアン、サイレンススズカ、メジロマックイーンは鈍足型である

 

88 : 2023/11/13(月)08:26:29 ID:LqV9GNNJ0
>>2
スズカはスピードの向こう側だからな

 

3 : 2023/11/13(月)00:16:20 ID:l02/A0Up0
日本のタイム厨はバカ
3000Mや3200Mレコードで走ったらスピードがあるとか言ってるタイム厨はマジてま頭悪い
完全に逆だ
鈍足だからレコードが出せるんだ

 

5 : 2023/11/13(月)00:20:54 ID:l02/A0Up0
タイトルホルダーは鈍足です

 

6 : 2023/11/13(月)00:21:45 ID:pLOtsk2G0
スピードの定義によるだろ
昔は専ら全体時計の速い馬を差して使われた言葉だし

 

7 : 2023/11/13(月)00:22:03 ID:pHV+HbvI0
オル基地ご乱心

 

9 : 2023/11/13(月)00:37:42 ID:fgdSDCjK0
まあ真にスピードのある馬を瞬発力に優れた馬とするなら間違ってはいない

 

12 : 2023/11/13(月)00:43:44 ID:l02/A0Up0
>>9
瞬発力はギアチェンジのピークまでの速さ
速度能力に関係するがまた別の特性
アジリティに近いとも言える

 

10 : 2023/11/13(月)00:40:19 ID:x/4RUE+G0
スピードの定義次第だろ

最高速度のことを言うのか持ちタイムのことを言うのか

この手のスレってここが根本的に噛み合わないからまともに議論になってるのを見たことがない
挙句の果てにスピードは主観だとか言いだすアホが偉そうにうんちく語ってたりするし

 

13 : 2023/11/13(月)00:44:30 ID:Q95lkOFg0
>>10
最高速と言ってもラストの瞬発力しかない馬な鈍足
瞬発力での最高速ならスタートダッシュ以外は無意味だよね

 

11 : 2023/11/13(月)00:42:01 ID:n/U/c2Ow0
鈍足だからなんなの

 

14 : 2023/11/13(月)00:46:33 ID:qf5x1kX10
別に間違っていないからそれを莫迦な一口馬主に説明してこい

 

15 : 2023/11/13(月)00:47:46 ID:qf5x1kX10
まあいくら正しくても馬が走るのはそのスピードの定義が通用しない府中や仁川の芝なんだけど

 

17 : 2023/11/13(月)00:50:09 ID:4TSaUAYP0
スピードは一瞬の加速力の上限じゃないよw
むしろスタミナに近いわ

 

18 : 2023/11/13(月)00:52:24 ID:vN37FYfR0
ブライアンって1800で最後方からぶち抜いてるし
2000の皐月もコースレコードじゃん
阪神大賞典で小雨振る中上がり33秒台だろ
別に長距離だからすげーじゃねえだろあの馬は

 

25 : 2023/11/13(月)01:00:42 ID:l02/A0Up0
>>18
ロベルト系らしい鈍足馬だよ
中山と3000Mが得意なのはまさにスピードがないブライアンズタイム産駒

 

19 : 2023/11/13(月)00:52:33 ID:0wev7q1Q0
いや全体タイムが速い方が当然脚が速いと言えるだろうよ
一気にギア切り替える瞬発力の究極系をいうなら短距離馬に100m走でもやらしとけ

 

21 : 2023/11/13(月)00:56:03 ID:l02/A0Up0
日本の競馬ファンはほぼ勘違いしてること
日本馬はスピードがあるという認識
これは間違いである
日本はトラックコースでペースが流れるので結果的にタイムが速くでるからそれをスピードがあると誤変換して勘違いしたのだ

日本のレベルが低いカテゴリーはスプリント
スピードがないから海外スプリントG1で苦戦する
こんなのは血統やデータから明らかである

 

24 : 2023/11/13(月)01:00:15 ID:e9rDi9HF0
つまりサートゥルナーリアみたいにジョギングから最高速がでる馬がスピードあると言いたいようだ

 

26 : 2023/11/13(月)01:03:17 ID:l02/A0Up0
>>24
違うよ
スピードがあるのはスプリンターだ

 

27 : 2023/11/13(月)01:04:47 ID:vN37FYfR0
普通にダービーも上がり最速で圧勝だし共同通信社杯も圧勝してんじゃん
それでスピードないとかアホやん

 

31 : 2023/11/13(月)01:09:18 ID:l02/A0Up0
>>27
いや鈍足だね
血統からも鈍足は揺るぎない
ブライアンズタイム産駒の芝G1勝ちにスプリントG1は無いし古馬芝マイルG1勝ちもない

 

38 : 2023/11/13(月)01:14:51 ID:vN37FYfR0
>>31
皐月賞までのあいだの5連勝の中で全部1600-2000mで全て着差0.5秒以上でうち3レースでコースレコードだぞ
血統だけでスピードないは無理があるわ
ただの突然変異

 

44 : 2023/11/13(月)01:19:46 ID:l02/A0Up0
>>38
いやスピードはないね
スピードがある馬は阪神大賞典なんか勝てない
こんなの競馬の本質
スピードがあると3000Mなんて勝てない
スピードが無いから3000Mに勝つんだ

 

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28 : 2023/11/13(月)01:06:28 ID:6eZKOj/q0
アルカセットは鈍足?

 

29 : 2023/11/13(月)01:06:34 ID:MnJQ+2D80
イクイノックスは鈍足?

 

35 : 2023/11/13(月)01:11:08 ID:l02/A0Up0
>>29
鈍足ポテンシャルは持ってる
有馬記念を勝つ馬とは鈍足ポテンシャル持ちだ
あとヘイルトゥリーズン系はスピード型では無い

 

40 : 2023/11/13(月)01:16:10 ID:myNGbZtK0
>>35
キンカメ系は何型?

 

50 : 2023/11/13(月)01:27:50 ID:l02/A0Up0
>>40
スピード型は

ノーザンダンサー系(ダンジグ・ヌレイエフなどのライン)
ミスタープロスペクター系

あとスプリント血統の傍流

 

30 : 2023/11/13(月)01:06:46 ID:x/4RUE+G0
今のところスピードの定義がかなりぼやけてる件

 

32 : 2023/11/13(月)01:09:21 ID:vN37FYfR0
中山と3000得意が鈍足の定義じゃオルフェすら鈍足になるじゃん
1番欧州芝適性あんのに矛盾してねえか?

 

33 : 2023/11/13(月)01:09:27 ID:qGNqphzc0
風がと言ってるあたりこいつは平場だ

 

34 : 2023/11/13(月)01:10:04 ID:LyPRljJu0
結局レコードで走る馬がその距離ではスピードがあるって事だな

 

41 : 2023/11/13(月)01:16:15 ID:l02/A0Up0
>>34
それが違うむしろ逆
長距離のレコードにさしてスピード要素は無い
むしろスピードがあるとレコード型レースに不向きなんだ

 

51 : 2023/11/13(月)01:30:32 ID:LyPRljJu0
>>41
馬が最高速を維持できる区間は?
1ハロンか?0.5ハロンか?
そんなもんは競ってないから定義付けしても意味がないんだ

 

36 : 2023/11/13(月)01:12:03 ID:MaCgGuEO0
レコード決着になったレース2回で連を外したテイエムオペラオーさんは?

 

37 : 2023/11/13(月)01:13:05 ID:rUhne+HO0
スレタイに興味惹かれて読んで見たけどスレ主のレベルの低さに寒気したw

 

39 : 2023/11/13(月)01:15:09 ID:UwCX44uH0
アグネスワールド
カルストンライトオ
ロードカナロア
これらは?

 

46 : 2023/11/13(月)01:22:53 ID:l02/A0Up0
>>39
スピードがある

スプリントのレコードは唯一スピード価値がある
そして基本平坦コースであること

 

43 : 2023/11/13(月)01:19:09 ID:x/4RUE+G0
チーターを出してるあたり加速力と最高速度のことをスピードだと言ってるんだろうけど

スプリントはむしろスピードの持続力のほうが重視されるけどな
1200mを全速力で走り切る持続力がないとスプリントは全然勝てない

レスの内容にかなり矛盾があるよこの人

 

45 : 2023/11/13(月)01:21:28 ID:kWYEFm+L0
こいつ矛盾したことばかり言ってるな

 

47 : 2023/11/13(月)01:23:10 ID:vN37FYfR0
つまり歴代三冠馬は全てスピードがないということですね

 

49 : 2023/11/13(月)01:26:05 ID:qGNqphzc0
競馬は結局のところ持久走だからスタミナあるやつが一番偉いという意味ならそう
まあ最高速度が60kmとかならずっとそれを維持したところでレコードなんて出せないけどな

 

52 : 2023/11/13(月)01:30:48 ID:d5vL2IQe0
すみません血統はいいんでスピードの解説をもっと具体的にしてください

 

53 : 2023/11/13(月)01:33:00 ID:qGNqphzc0
>>52
加速力と最高速度だけがスピードなんだいってこと
言いたいことはまあ分かるけど、別にそれはもっと長い距離をレコードで走れることとは矛盾しない

 

54 : 2023/11/13(月)01:33:42 ID:UICgd15p0
別に競馬は最高速度を競う競技じゃないし
直線1000mとかなら最高速度を出した馬が一着になる確率は高いだろうけど

 

55 : 2023/11/13(月)01:35:35 ID:x/4RUE+G0
最高速度と加速力なんかほとんど要求されないスプリントを崇める割にはスピードの具体例として最高速度と加速力を評価されてるチーターを出す謎

スプリントG1のラップタイムとかみたことない?
11秒前半をどれだけ継続させるかの勝負だよ

チーターみたいな能力が求められるのはスローからの瞬発力勝負のレース

 

59 : 2023/11/13(月)01:43:18 ID:qGNqphzc0
>>55
3Fラップで区切ると1200mですら中距離の上がりと変わらないんだよな
ラップも見ずにイメージで短距離だからスピードとか言ってるんだろう

 

58 : 2023/11/13(月)01:40:23 ID:MnJQ+2D80
三冠馬が出ない三冠競走はもはや意味を成さない

 

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60 : 2023/11/13(月)01:49:51 ID:4TSaUAYP0
単に欧州マンセーしたかっただけ説
スピードの定義じゃなくて血統語りだすし

 

69 : 2023/11/13(月)04:23:52 ID:dhkrAM5g0
レコードペースで逃げる馬はキレが無いのは普通だけどレコードペースを後ろから差す馬はキレがあるだろ
これに該当しないのはサイレンススズカとマルゼンスキーくらいじゃないのか

 

73 : 2023/11/13(月)05:58:26 ID:jsRE5xIj0
>>69
マルゼンスキーは重賞で逃げて上がり最速があるけどサイレンススズカは下級条件でしかやったことがないからなぁ

 

70 : 2023/11/13(月)05:24:36 ID:DVf83+0P0
真上にクソ重い生き物乗せるうえに距離のロスが各馬によって異なる競馬で一番速い馬なんか分かるわけねーだろ

 

71 : 2023/11/13(月)05:53:59 ID:0cjyxrHs0
もう訳わかんねーな
屁理屈つーか、自分でも何言ってるか理解できてねんじゃねw

 

74 : 2023/11/13(月)06:12:38 ID:2btkoEcj0
サイレンススズカはマイルじゃスピード負けするような鈍足

 

75 : 2023/11/13(月)06:12:46 ID:FjutRNI60
カルストンライトオも鈍足になるとかマジですか

 

79 : 2023/11/13(月)06:52:59 ID:Mr4dpLO00
上がりの脚の方を言ってるのか、全体的なタイムの方を言ってるのか
レコードは上がりの脚だけでは出せないから、本質的に間違いだな

 

80 : 2023/11/13(月)07:21:13 ID:oO9hqst70
イコール鈍足とも思えないが
まあ瞬発力よりは持久力タイプが多い印象っすな

 

83 : 2023/11/13(月)07:56:41 ID:5Oy1LmLy0
レコードで走る馬
カルストンライトオ
ロードカナロア
アグネスワールド
トロットスター
サクラバクシンオー
バンブーメモリー

こいつらは鈍足ということか
馬鹿すぎるな

 

87 : 2023/11/13(月)08:16:58 ID:ynEeFwfl0
賢い僕
レコードで走る馬は脚が速い
なぜならレコードで走るから

 

91 : 2023/11/13(月)08:57:27 ID:a5MAu0T/0
歴代の強い馬ってほとんどレコード勝ちが1回はあるよな

 

95 : 2023/11/13(月)09:13:10 ID:HfB64YQP0
逃げ先行でのレコードと差し追い込みでのレコードは違うだろ

 

96 : 2023/11/13(月)09:13:36 ID:qGNqphzc0
平場くんが覚えたての知識を曖昧な認識で垂れ流したかっただけのスレだろ

 

99 : 2023/11/13(月)09:34:02 ID:80aMEkYu0
スペより鈍足の駄馬ですら勝てちゃう凱旋門ワロタ

 

100 : 2023/11/13(月)09:36:10 ID:d7YKtZN/0
バクシンオーやユタカオーが鈍足なわけないだろバカめ
今の馬場が異常なだけ

 

105 : 2023/11/13(月)11:02:15 ID:CvCEAr5V0
無知な上に頭が悪い奴がスレを立てるとこうなりますよ っていう典型的なグダグダな流れでワロタ

 

107 : 2023/11/13(月)12:27:08 ID:4TSaUAYP0
1の言いたいことって結局は人間の陸上競技に例えると最も優れてるのは100m走者だってことでしょ
それはただ個人の感想であって見る人によって価値観違うから無駄な議論

 

112 : 2023/11/13(月)12:56:43 ID:Ugb1swcn0
1はアホの子だからしゃーない

 

119 : 2023/11/13(月)15:10:07 ID:UAnz5eGJ0
競馬の話じゃなくて国語の話かよ

 

120 : 2023/11/13(月)16:42:39 ID:dnH7fy5K0
当時レコード勝利4回だしたクロフネ

 

121 : 2023/11/13(月)16:58:25 ID:UpjUJhU+0
実際イクイノックス脚遅いしな、キレがないからダービー負けるし宝塚も負けそうになる
結局先行できなきゃ勝てない雑魚

 

124 : 2023/11/13(月)18:14:20 ID:a5MAu0T/0
上がり最速=キレじゃねぇだろ
消耗戦、全馬バテバテの中上がり36秒0で最速になったとしてそんなのをキレがあると言えるか

 

127 : 2023/11/13(月)18:18:49 ID:3WJNkNel0
>>124
キレを長く良い脚を使うことと捉えるか一瞬の切れ味と捉えるかで変わる
少なくともマルゼンスキーもサイレンススズカもディープみたいに長く良い脚を使ってるから前者と捉えるならキレると言ってもいいと思う

 

125 : 2023/11/13(月)18:15:42 ID:a5MAu0T/0
キレのある逃げができるのはトウショウボーイとかイクイノックスだな

 

128 : 2023/11/13(月)18:20:02 ID:zJqR7vXd0
トウショウボーイがいつキレのある逃げをやったんだ?

 

129 : 2023/11/13(月)18:23:53 ID:a5MAu0T/0
>>128
宝塚記念

 

引用元: レコードで走る馬は概ね鈍足馬である

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