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1 : 2020/01/20(月)20:59:55 ID:aJB285eh0
同期のライバル、グラス・エルコンには一度も勝ったことがない
G1を4勝したがすべてグラス・エルコンは未出走
JRA賞は4歳時の特別賞だけ
種牡馬としての代表産駒は牝馬のみで、後継種牡馬の見通しが立たない

強いには強いんだろうけど、最強馬論争の類にはまず上がってこないよくわからん馬

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190 : 2020/01/21(火)12:05:54 ID:Z9dOq7160
>>1
ジャングルポケットとかマンハッタンカフェと同列だと思う
上が居なくなって咲いた花

 

2 : 2020/01/20(月)21:01:21 ID:bwGrzU370
クラシックではライバルに負け越している
G2で惨敗
も追加で

 

3 : 2020/01/20(月)21:03:45 ID:OV5Eb2e40
サンデーサイレンスの最高傑作

 

4 : 2020/01/20(月)21:05:46 ID:vHO5nijI0
グラスがいなければ結構な確率でオペよりも1年早くグランドスラム達成していた
滅茶苦茶強かったが、ライバルのせいで霞む

 

29 : 2020/01/20(月)21:39:59 ID:MwuKLTSt0
>>4
宝塚買ったら凱旋門行ってただろ

 

5 : 2020/01/20(月)21:07:01 ID:c9lZFtQA0
シーザリオ出した時点で超絶勝ち組だろ

 

6 : 2020/01/20(月)21:08:25 ID:+ooxjXC60
結局、世代のレベルが高過ぎたんだよね。

 

7 : 2020/01/20(月)21:09:57 ID:bLGHy96c0
一つ下に完全上位互換馬が現れたのが不憫で

 

10 : 2020/01/20(月)21:15:30 ID:OVJxDVah0
>>7
一つ下ってどいつだよ

 

11 : 2020/01/20(月)21:17:54 ID:B1rtkW3L0
>>10
世紀末覇王

 

8 : 2020/01/20(月)21:13:40 ID:nkjbykk90
ここまで存在価値ゼロになるとかエグいよな

 

9 : 2020/01/20(月)21:14:02 ID:MWQKvC9t0
エアグルより弱いダービー馬ってイメージ
桜花賞馬に負けちゃうダービー馬よりはマシだけど

 

12 : 2020/01/20(月)21:18:30 ID:yQ0L7sUH0
メジロランバートと500m叩き合って僅差だったのに
「相手が強かった…」とかいうギャグやらかした
世界一ダサい馬

 

13 : 2020/01/20(月)21:20:58 ID:w48WOmAg0
有力馬の故障が妙に少なかった時代

 

14 : 2020/01/20(月)21:21:48 ID:2RSAmpgo0
あの当時の雰囲気からすると主戦が全盛期の武で主役感が強かった馬だな

 

24 : 2020/01/20(月)21:31:53 ID:/68pDpJF0
>>14
全盛期の武が主戦とか悪役感のが強いんだが
スペは古馬になってからのライバルが外国産馬とかだったから主役感あったけど
一個下のアドマイヤベガとかトプロ渡辺とオペ和田の前に超絶エリートとして立ち塞がってたし

 

137 : 2020/01/21(火)05:50:35 ID:U5b6Pu0a0
>>24
当時の武はめっちゃ主役だったろ

 

15 : 2020/01/20(月)21:23:48 ID:qU8mZQcw0
勝手にノーザンなイメージ

 

16 : 2020/01/20(月)21:23:55 ID:9ckhXT150
鞍上が武から強くて当たり前ってイメージだったな、当時は
だから面白みがなかった

 

18 : 2020/01/20(月)21:24:33 ID:wOyK/Pfz0
グリーンチャンネルの難しい馬

 

19 : 2020/01/20(月)21:28:11 ID:uFG1FqoE0
いつまで20年以上前の昔話してんの?

 

23 : 2020/01/20(月)21:31:41 ID:v/7+4Wd90
グラスワンダーに負けたけど秋から4戦目だろ

 

25 : 2020/01/20(月)21:33:38 ID:C9k5XLDs0
レイデオロとかスワーブリチャードよりは明らかに強かったよな

 

26 : 2020/01/20(月)21:35:17 ID:HvP67KNd0
リスグラシューとスペシャルウィーク
G14勝

どっちが強い?

 

70 : 2020/01/20(月)23:59:36 ID:Y+NqiYfO0
>>26
単純な強さなら文句なしでリス
早熟性ならスペだね

 

160 : 2020/01/21(火)08:06:50 ID:Tm/Fc1AQ0
>>70
なるほど。

 

27 : 2020/01/20(月)21:37:23 ID:LOiSujjB0
関西が圧倒的な90年代なのに関東のしかも超絶雑魚厩舎から二冠馬が二年連続誕生しちゃった超絶低レベル期

 

30 : 2020/01/20(月)21:43:45 ID:HWWqaQSi0
メジロランバートと互角の馬だからなぁ

 

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31 : 2020/01/20(月)21:55:00 ID:GWUuCOEP0
武って騎乗停止になってなかったら
98年のジャパンカップでスペシャルウィークとエアグルーヴのどっちに乗る予定だったんだっけ?

 

33 : 2020/01/20(月)22:07:38 ID:gEGdURRL0
キタサンよりも強そう

 

34 : 2020/01/20(月)22:14:19 ID:xfznTkIn0
最高の馬だぞ
理由は言わなくてもわかるやろ

 

36 : 2020/01/20(月)22:28:48 ID:BJkDDQxh0
オペより強いか弱いかわからないな。ステイヤーズS使って有馬で僅差だったからオペのが上?

 

37 : 2020/01/20(月)22:30:23 ID:ZaHHlYZb0
一度も強い競馬した事ないよなこいつ

 

40 : 2020/01/20(月)22:33:34 ID:cCTu5gx10
個人的に「ダービー馬が果たすべき債務」の基準をスペぐらい求めてしまってたんやけど
冷静に考えたらダービー勝利後も枯れずにGⅠ3勝以上するのって
特例(三冠馬・ウォッカ)除いたらほぼムリゲーなんやなw

 

42 : 2020/01/20(月)22:45:32 ID:og1WWQ2u0
キングヘイローも謎だよな
一体距離はどこが得意だったんだろう

 

99 : 2020/01/21(火)01:14:22 ID:iUv/ASMI0
>>42
鞍上が福永→柴田善臣だぞ
何とかG1を一つ拾ったが不運な馬だった

 

44 : 2020/01/20(月)23:00:47 ID:aLKR3aA80
ウマ娘見るまで気付かんかったわ
それまで主役に最適だと思っていたけどやってみると主人公として弱い

 

45 : 2020/01/20(月)23:12:34 ID:UGFLhm+u0
エルコンが有馬出てくりゃ全て収まったと思う
グラスペの2馬身前なのか、アーモンドアイだったのかはわからんな

 

83 : 2020/01/21(火)00:48:37 ID:e18Znxai0
>>45
中山よりタフな馬場でも化物だったエルコンドルパサーと東京専門のアーモンドアイじゃ比べるのも失礼だろw

 

46 : 2020/01/20(月)23:12:53 ID:Qe4ef0Kj0
今の時代だったら菊花賞行かず秋天出てそう
府中得意だし

 

47 : 2020/01/20(月)23:15:14 ID:lvwjez6O0
スペシャルウィークはセンスあるし能力高いんだけど、この馬にとって昔のローテはキツかったんだと思う
能力あっても体力ないって感じ
今のゆとりローテ時代の方が合っていたかも

 

48 : 2020/01/20(月)23:15:18 ID:1TAxsMQk0
フローリスカツプの血が
マルゼンスキーが
シアンモアが
シラオキが
後20年は続く
それだけで十分偉い

 

52 : 2020/01/20(月)23:20:40 ID:oeG1CemY0
>>48
これだよな
この馬が日本近代競馬の結晶だと思う

 

49 : 2020/01/20(月)23:15:36 ID:RL0YpqRQ0
ルメールだったらもっと勝ってたと思う 以上

 

53 : 2020/01/20(月)23:22:18 ID:cCTu5gx10
エル・グラに勝てなかったからって論法だと
モンジューに勝ったことはどう説明するんだ?

 

54 : 2020/01/20(月)23:24:05 ID:LAsaxTs30
当時エルコン陣営がずっとグラスを恐れるような発言をしてて
毎日王冠も骨折明けのグラスより下の人気になってた

その印象もあって海外で素晴らしい成績収めてもなんか世代トップという気がしなかった
JCもスペの方が人気してたしね

 

55 : 2020/01/20(月)23:26:10 ID:lvwjez6O0
白井調教師はエルコンの評価低いんだよね
あのJCは能力負けではない、ダートならエルコンには負けるだろうと言っていた
逆にグラスの方は評価高い
グラスの的場さんは総体的に見ればグラスの方が上と言った
スペシャルとグラスは陣営が互いにライバルを称える良い関係だったけどエルコンは蚊帳の外という感じ

 

56 : 2020/01/20(月)23:27:10 ID:lvwjez6O0
>>55
間違えた
的場さんは総体的に見ればスペシャルが上と言った
だった、すまん

 

63 : 2020/01/20(月)23:47:59 ID:D5EAGfmw0
>>56
言ってないよ、そんな事はw

的場さんはトークショーで、
「僕がスペシャルウィークに乗ってれば勝ってました」と言ってた感じ。

 

65 : 2020/01/20(月)23:52:38 ID:lvwjez6O0
>>63
いやもっと詳しく言っていたよ
グラスが速い脚を使える距離はそう長くないからタイミングをどこに持っていくかが鍵になるけどスペシャルは全体的に速く走れると
だからちょっとスペシャルが掛かるように仕掛けたとか何とか

 

67 : 2020/01/20(月)23:57:11 ID:D5EAGfmw0
>>65
的場著の夢無限の中の99有馬についての部分を言ってるのかな?
確かにスペシャルのほうが良い脚を長く使えるし、
そういう乗り方、3コーナーから仕掛ける競馬をされたら楽に負けてたとは言ってたけど、
どうあれ99有馬時のグラスの状態を考慮した上でのものだし、
スペシャルのほうが総体的に上だ何だとは全く言ってないよ

 

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57 : 2020/01/20(月)23:27:39 ID:2kadoabi0
3歳時スペもセイウンスカイにちぎられ老いたエアグルに負けてるんだが

 

58 : 2020/01/20(月)23:35:14 ID:TmlmToTD0
有馬で負けてるのにウイニングランしたアホが乗ってあれだから相当強いよ

 

59 : 2020/01/20(月)23:44:20 ID:YXRTV3Ep0
AJCC→阪神大賞典→春天→宝塚→京都大賞典→秋天→JC→有馬
年8戦着外1回か、こーゆうローテの馬って最近いないよね
虚弱とか直行とかばっか

 

60 : 2020/01/20(月)23:45:47 ID:LAsaxTs30
有馬は同着で良かったかもね
そのへんは運の無さかな
あと京都大賞典の謎の惨敗がなきゃすごい成績だよ

 

62 : 2020/01/20(月)23:47:55 ID:iirg9u8+0
・宝塚の敗因
→上記の通りベスト体重より遥かに重い
このときのスペはかなり引っかかってしまった
阪大・春天でブライトを完封した先行策に味をしめた武は、最大のライバル・グラスに対しても先行策を
とってしまい、本来の末脚を生かす戦法をとらなかった

・京大の敗因
→上記の通りベスト体重より遥かに重い
しかも宝塚のときより更に重い

 

64 : 2020/01/20(月)23:49:04 ID:lNS8R1Up0
もう一年走ればテイエムオペラオーと路線被っただろうし見たかった

 

68 : 2020/01/20(月)23:57:29 ID:FX5YS6v+0
母父にスペシャルウィークを見ると期待してしまう

 

69 : 2020/01/20(月)23:57:33 ID:d/YeR3Lt0
スペが負けたレースは敗因はっきりしてるよ
きっちり分析してるやつならわかるはず
馬体重とかそんなんじゃない

 

72 : 2020/01/21(火)00:08:11 ID:W/09mke20
>>69
逆に言えば下手に乗られたらきっちり負けるってことだしな
全盛期の武豊ありきの馬だわな

 

73 : 2020/01/21(火)00:11:01 ID:IITq4rki0
地方馬に差しきられたダービー馬

 

74 : 2020/01/21(火)00:13:07 ID:GXQEmGmi0
エルグラは10年に一度の馬。スペは最強世代のトップホースの1頭。でもスペはあと一年やれた

 

75 : 2020/01/21(火)00:16:00 ID:7Y0OkiB00
白井はスペシャルの当時の状態は考慮してほしいがグラス、エルコンの2頭に先着できず引退したのは事実でこれこそがこの2頭の傑出した能力の証明だと思うと言ってる

 

142 : 2020/01/21(火)07:23:39 ID:5YQ7WUgt0
>>75
まぁこれに尽きる
もちろんスペシャルウィークも非常に素晴らしい馬なんだが、エルコンドルパサー、グラスワンダーは本当に不世出の名馬だったからな

 

76 : 2020/01/21(火)00:21:20 ID:35ZP+6Il0
エルグラが10年に一度といっても98世代から7年でディープ出たけど
それから15年後も最強という評価が揺らぐことのないディープがね

 

77 : 2020/01/21(火)00:23:17 ID:attfdDJh0
どういう評価にしたいか、だろ?
ダービー、春天、秋天、JCって強くなきゃ出来ないし、かなりの名馬だろ。
他のコースでもG1で2着したりとコースや回りに注文つける馬じゃない。
マル外達との直接対決とは言うが出れないとはいえ今となっては間隔を開けたローテやシーズン3戦未満など体調を整えやすかったとも言える。
そもそも実績なら三冠馬やG1を七勝した馬に劣るわけだから最強馬論争にでなくてもしゃーない

 

引用元: スペシャルウィークとかいう評価の難しい馬

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