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1 : 2023/11/20(月)09:34:03 ID:7NIJZXVF0
昨日乗り替わりなかったらムーア神騎乗!日本人には出来ないだろ?w
ナミュールの前走もモレイラが上手いんじゃなく馬が強かっただけやん
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2 : 2023/11/20(月)09:34:31 ID:jIVSue610
競馬ってマジで騎手1か2だわな

 

3 : 2023/11/20(月)09:35:08 ID:TNHAevKu0
オッズがあそこまで動くのは面白かったわ
そういう意味では馬券的に重要なファクター

 

4 : 2023/11/20(月)09:35:23 ID:NxvLcGwB0
外人信者って馬鹿しかいないからな

 

10 : 2023/11/20(月)09:42:30 ID:HcaJ4MgL0
>>4
来週には綺麗サッパリ忘れて剛腕ムーアでヴェラアズール復活とか言ってそうw

 

6 : 2023/11/20(月)09:37:25 ID:1VP1revP0
藤岡ですら勝てるんだから強い馬に乗ってるだけだろうね

 

7 : 2023/11/20(月)09:37:35 ID:JMprhM9K0
ムーア騎乗「外人すげー日本人www」
藤岡騎乗「馬が強いだけwww」
なぜなのか

 

122 : 2023/11/20(月)11:00:14 ID:pIQi5QJe0
>>7
そらだって実力ならもうとっくにいい歳の中堅なのにいつまでも下流で空気みたいな存在感してないだろ?
結局それが全てじゃん
なんで14年もご無沙汰だったの?
それが全てじゃんw

本当に上手いんならなんで普段からもっと存在感示してないんだい?

そ れ が 全 て じ ゃ ん w

 

178 : 2023/11/20(月)12:51:27 ID:7yO6UtYA0
>>122
実際上手くなくても馬が強けりゃ勝てるって話なんじゃないの
妙に煽ってるけど

 

8 : 2023/11/20(月)09:38:20 ID:V/LjbdgG0
いい騎手が競走能力をプラスするわけじゃないからな
勘違いしているアホが多いわ
三浦皇成が同じ馬なら自分も勝てると言ってたが
さてどうなったんだっけ

 

9 : 2023/11/20(月)09:40:32 ID:alYhMW/l0
騎手は関係あるない論争に終止符だな

藤岡でも勝てるし強い馬に乗ってただけって乗り替わり無ければ上手い言われてるんだから

 

12 : 2023/11/20(月)09:43:52 ID:fe/dRqBe0
競馬なんて、馬9人1だって言ってんだろ

 

13 : 2023/11/20(月)09:44:12 ID:WcNh2teW0
馬ではなく展開な
見りゃわかるがドン引きレベルで内の馬が止まってる
最後方がハマっただけ

 

17 : 2023/11/20(月)09:48:40 ID:7b/mjXLv0
強い馬に乗って安田記念16着の騎手も居るんですよ!

 

19 : 2023/11/20(月)09:49:24
最近のムーア重賞だと馬券飛ばしてるやん

 

21 : 2023/11/20(月)09:51:48 ID:ml4ZP1v+0
こんなのオペラオー和田で10年以上前から結論出てただろ
何を今更

 

22 : 2023/11/20(月)09:52:02 ID:1fDxCD6/0
逆に2着は日本人騎手で悉くGIで負けてきたソウルラッシュで
モレイラ絶賛されてるぞ

 

26 : 2023/11/20(月)09:53:31 ID:AHcwZW1I0
>>22
負けたら騎手のせいなのか?馬がかなり重要なんだから
適性や仕上げとかって考えないの?

 

24 : 2023/11/20(月)09:52:35 ID:rJeqMWsC0
勝てなかった武史はどうなる

 

28 : 2023/11/20(月)09:54:13 ID:Wh4bhcXN0
>>24
馬が成長前

 

25 : 2023/11/20(月)09:52:52 ID:Vcq0wL7c0
福永とか戸崎相手でも同じこと言えるんか

 

27 : 2023/11/20(月)09:53:52 ID:cZu+GRbS0
>>25
言えるだろ強い馬なら勝ってるし

 

33 : 2023/11/20(月)09:55:59 ID:RFn+SXhy0
>>27
強い馬をどん詰まらせて負けさせてる割合も多いけどな

 

35 : 2023/11/20(月)09:57:33 ID:mJvA3dYO0
>>33
それも間違いだろ
詰まってなくても勝てない馬だろどうせ
詰まってなければどれだけ伸びたなんかわからないし

 

29 : 2023/11/20(月)09:54:19 ID:76SQfVtz0
芝は騎手の比重大きめだよ
ダートはほとんど馬の力
ダートが9:1で芝が7:3というところ
単純に馬の力見たいならダートだな
結局マシン(馬)に依存するのは言うまでもない

 

37 : 2023/11/20(月)09:58:28 ID:mJvA3dYO0
>>29
3もなくね?どう3もある?

 

31 : 2023/11/20(月)09:55:23 ID:M8sBM7q10
1回のレースで
騎手って大して関係ない
関係ある

とか言ってる時点で

 

34 : 2023/11/20(月)09:56:44 ID:mJvA3dYO0
>>31
一回じゃないだろわかりやすい結果なだけで外人も山ほど負けたり勝った馬強い馬ばっかだったろ?そこで議論はされてきたが余りにも分かりやすい結果がでただけ

 

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32 : 2023/11/20(月)09:55:35 ID:mJvA3dYO0
これマジで騎手関係あるかないか論争に終止符じゃね?
まあ全く関係ないとは思わないけど騎手ってガチで1割か2割ぐらいだろ

 

38 : 2023/11/20(月)09:59:50 ID:z6QhLcse0
~は前行く意識強いとか~はインにこだわるとかそういう予想はいいと思うけどリーディング上位と外人は上手いG1勝ちないやつは下手みたいな分け方は何かな

 

42 : 2023/11/20(月)10:03:14 ID:j3AoClRC0
しかしルメールのドウレッツァは神騎乗だろ
2~3は騎手の腕にかかってる

 

46 : 2023/11/20(月)10:05:02 ID:ymMNOEuW0
>>42
それお前の勘違い
逃げて上がり最速とか馬が強いだけだろ
どこが上手いの?

 

50 : 2023/11/20(月)10:07:22 ID:U21UNSIX0
>>46
逃げて上がり最速出せる馬をアドリブで前に出せる度胸が何人にあるのかって話

 

55 : 2023/11/20(月)10:09:42 ID:ymMNOEuW0
>>50
それ上がり最速は結果論だろ
逃げて上がり最速出すつもりないけど強かったから出ただけで

 

43 : 2023/11/20(月)10:04:09 ID:TSlvjFwW0
まず競馬に置いてよほどのど素人騎手以外大して騎乗技術に差が生まれないからな

道中は基本内で乗るだけ
追える騎手なんてないし
詰まったら詰まったでその分詰まり解消したら伸びるからそこまで関係ないし

 

44 : 2023/11/20(月)10:04:16 ID:2blVphrv0
内田とか藤岡弟とか普段はチャンス回ってこないけどここぞという場面で一発回答できる日本人騎手も中にはいる

松山とか戸崎とか浜中みたいに
何回チャンス与えられても同じようなヘグリばっかやる騎手もいる

 

48 : 2023/11/20(月)10:05:48 ID:ymMNOEuW0
>>44
馬が足りないだけだろ結局

 

45 : 2023/11/20(月)10:04:27 ID:j3AoClRC0
馬によって操縦性があり
上手い騎手は位置取りが楽にでき
下手な騎手は操作できず位置取りが悪くなる

 

47 : 2023/11/20(月)10:05:41 ID:bJWFzrCv0
ムーアに関してはマジで下手だろ
なんであの馬質で1勝しかしてねぇんだよ

 

51 : 2023/11/20(月)10:07:40 ID:nU4qyhQF0
女騎手だとあからさまに勝率下がるんだから、馬を乗りこなすために必要な筋力みたいなのはありはするんだろうな
でも水準の筋力があればいいだけで、剛腕でなくても問題ない

 

58 : 2023/11/20(月)10:10:18 ID:ZGFTlQQc0
>>51
女はF-1でもオートでも競艇でも下手くそだから
別に筋力というより操縦能力がないんだろ

 

52 : 2023/11/20(月)10:08:40 ID:4bsINdAU0
ちょい前までナミュールに乗ってたヤツはい論破

 

57 : 2023/11/20(月)10:10:07 ID:7Eg3Eh7P0
今回のモレイラは普通に上手かったやん

 

64 : 2023/11/20(月)10:14:21 ID:NR4hkyhz0
>>57
言うても普通だけどな
別にそこまで持ち上げる程でもないと思う

 

60 : 2023/11/20(月)10:12:13 ID:mzMKIlE+0
買いたい馬いても鞍上見て止めることあるわ😁

 

61 : 2023/11/20(月)10:13:25 ID:ng6Dvst20
オーギュストロダンのBCとかムーアじゃないと勝てなかったと思うけどね

 

62 : 2023/11/20(月)10:13:34 ID:ymMNOEuW0
ルメールだって今回に限らず足りない馬なら負けてる
そこをエリ女見て勝たせたとか馬鹿みたいだわ信者って
つかそろそろ騎手は馬をプラスにはしないマイナスしないのが上手い騎手って認識が全体的に広まるべきだよな

 

63 : 2023/11/20(月)10:13:59 ID:nU4qyhQF0
ドゥレッツァがハナを取ったのはミスだろう
本当は3番手4番手で止まって欲しかったに決まってる

 

68 : 2023/11/20(月)10:16:06 ID:WcNh2teW0
じゃあ横山ノリでも買っとけよ

 

69 : 2023/11/20(月)10:17:08 ID:HcaJ4MgL0
エリ女のジェラルディーナとか見たか?
出遅れ→焦ってガシガシして掛かり気味→直線伸びず
完全にアンちゃんの騎乗だったぞ

 

70 : 2023/11/20(月)10:18:03 ID:hlsswd9u0
オッズあんなに変わるんやなと思った

 

71 : 2023/11/20(月)10:18:05 ID:afGW5MKT0
騎手で評価されるのはまず適応力 色々な馬に対応できるか その馬の癖や気性を素早く把握し応じた騎乗ができるか
それが勝利数に繋がるわけだし 一般的に手が合うと言われる深い状態になるかは別問題

 

72 : 2023/11/20(月)10:18:32 ID:NR4hkyhz0
ムーアはドイルと一緒に福島ででも乗ってればいいくらいのレベル

 

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77 : 2023/11/20(月)10:20:32 ID:mwKGKI1+0
賞金全額保証なのが競輪ボートオートレーサー
賞金5%保証なのがジョッキー

 

81 : 2023/11/20(月)10:22:31 ID:iMI+iSUp0
藤岡もオッズが7、8倍ならルメールについて逝ってただろう

 

83 : 2023/11/20(月)10:23:28 ID:oa+02H0g0
落馬でもなきゃ強い馬に2流騎手が乗ることは滅多にないんだから
議論することは無意味

 

85 : 2023/11/20(月)10:24:30 ID:+mnEUPOS0
春一発目の大阪杯で騎手信仰が強まった感はあるわな
あれはあれでアレしかないって武豊の神騎乗ではあるんだけど

 

87 : 2023/11/20(月)10:25:44 ID:HcaJ4MgL0
>>85
そんなのよりもっともっと前からだろw

 

86 : 2023/11/20(月)10:25:21 ID:yCC4OM5K0
競馬はスポーツじゃない言われてるけど
騎手って本当に馬質差で成績かなり変わるからな
競艇競輪とかは腕の要素高いが騎手ほど自分の実力が反映されない競技って他にあるか?w
サッカー野球も自分の実力だし

 

88 : 2023/11/20(月)10:26:58 ID:q5SQTDLH0
>>86
でも逆に勝っても「馬が強かったからね」って言われる世界でもあるけどな

他のスポーツならその個人が賞賛されまくるけど

 

92 : 2023/11/20(月)10:29:55 ID:caaZqesd0
ナミュールの場合は4歳秋で充実し本格化とマイルがピッタリかもね

 

95 : 2023/11/20(月)10:30:57 ID:KC4ITHso0
最高の状態の馬に気楽な状態で乗れればJRA中堅騎手でもG1優勝出来る
メンタル重圧で勝てなくなってるだけなんだな

 

97 : 2023/11/20(月)10:33:06 ID:ahAvFHXr0
武士が下手すぎただけ

 

98 : 2023/11/20(月)10:33:40 ID:rxp3jrZG0
マイルCSで1番目だったのは川田が駄目な所だろw

 

101 : 2023/11/20(月)10:37:38 ID:zQN/3EA40
つか騎手ほどくだらないスポーツ選手っていないよな
こんなコネだけで決まるスポーツないわ
馬が強くて勝てば上手い言われて更に馬質上がるからどんどん勝てるし
これ言うと強い馬でも勝てない日本人言うが過剰人気なだけだろ

 

103 : 2023/11/20(月)10:40:39 ID:1jfpTh540
外人信者の1番人気で勝って上手すぎとか
日本人馬鹿にしてる奴って本当に馬鹿だわ
藤岡ですら勝てる馬に乗ってただけだろ

 

108 : 2023/11/20(月)10:45:49 ID:1jfpTh540
馬を抽選にした方が良いわな

 

109 : 2023/11/20(月)10:47:26 ID:U21UNSIX0
強い馬に乗ってるだけってのはダメ理論、そういう奴こそ弱い馬を腕で勝たせるのが騎手だと思ってる騎手の力量過剰評価マン
強い馬で一定の結果残してるからルメールは上に立ってる、デムーロはどうなった?

 

113 : 2023/11/20(月)10:49:48 ID:1jfpTh540
>>109
デムーロなんかエージェントに干され馬質
失っただけで足りる馬なら勝ってる
競馬がどれほど馬質ゲーかって事だな
ルメールだってエージェントと揉めて馬質失えば終わった言われてんだろうな

 

116 : 2023/11/20(月)10:51:47 ID:YBYu0Itx0
>>113
デムーロは自ら井上をクビにするというアホなことしたんだよ

 

110 : 2023/11/20(月)10:47:54 ID:1jfpTh540
むしろ逃げた方が着順悪いから秋天は正解な騎乗じゃね?
馬が強ければ勝って上手いとか馬を信じたとか勇気あるとか褒められるからな

 

112 : 2023/11/20(月)10:49:30 ID:zWdCu8gl0
結果出せるから強い馬に乗れるんだよ
強い馬に乗って結果出せない騎手はいくらでもいるし

 

115 : 2023/11/20(月)10:51:37 ID:1jfpTh540
>>112
それが間違いだと思うけどね
強い馬と勘違いしてるだけで結局たりない馬だろ?例えばどんな馬?

 

118 : 2023/11/20(月)10:56:43 ID:6gjxEkf70
そんなん川田見てればわかるじゃん
人気してる馬をちゃんと持ってくるってだけでも実は結構すごいんだけどさ
腕だけで足りない馬でももってくるとかは全盛期デットーリくらいでしょ

 

121 : 2023/11/20(月)10:59:21 ID:caaZqesd0
G1騎乗のジョッキーが大体似たような顔ぶれだもんな、関東ならたまには江田や岩部、武士沢あたりが騎乗してる姿もみたいものだ

 

126 : 2023/11/20(月)11:05:13 ID:5PTcNH1b0
>>121
照男はGI取ってるし他二人と並べるのは…

 

123 : 2023/11/20(月)11:01:41 ID:fx8U026w0
田辺が馬は想像より遥かに動かないと言ってるからな
ルメール達は馬が強いから動くだけな話だろ

 

引用元: 昨日のマイルCS見たら強い馬に乗る騎手って過大評価されてるよな?

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