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1 : 2023/11/27(月)09:48:02 ID:kHbPyRXK0
クラシックの価値無くなったやん
てか何故今まで古馬のがレベル高いのにクラシックが重視されてたんだ?
"
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12 : 2023/11/27(月)09:54:57 ID:qaVk3iDm0
>>1
根本的に勘違いしてる。
そもそも論として、その年に生産された馬で1番強い馬を選ぶための競走がクラシック。
ワインとかと同じと言えばわかりやすいのかな。
むしろ古馬戦は消化試合。

スポーツとして考えるとクラシックの意味はないけど、そうは言っても「甲子園優勝投手」とか箔があるやん。

 

14 : 2023/11/27(月)09:55:46 ID:otEBRQMW0
>>12
まぁハンカチ王子は実力はそこまででも名誉や知名度はあるわけだしな

 

2 : 2023/11/27(月)09:49:52 ID:TwKpo+BR0
箱根駅伝だったり甲子園だったり伝統だけある謎に盛り上がる世代限定戦ってあるじゃん
それだろ

 

23 : 2023/11/27(月)10:01:26 ID:84xwcEqj0
>>2
オリンピックに勝てなかった陸上選手と一緒だな

 

4 : 2023/11/27(月)09:51:32 ID:JixZiAxq0
たまたま三冠馬が古馬も勝つ怪物ばかりだっただけ

 

5 : 2023/11/27(月)09:52:15 ID:JixZiAxq0
まあミスターシービーとかもいたがシービーは怪我したし
三冠のレース内容は凄かったしな

 

6 : 2023/11/27(月)09:52:24 ID:n0jP9Yzn0
三冠馬の幻想をぶち壊した真の英雄だぞ

 

7 : 2023/11/27(月)09:53:22 ID:Uv2UssCE0
流石に三冠は今でも価値はある
強さにはならないだけ

 

10 : 2023/11/27(月)09:54:19 ID:y/64Em7L0
>>7
これ
価値はある
強さとリンクしないだけ

 

8 : 2023/11/27(月)09:53:57 ID:u78XN0Qd0
ディープインパクト
オルフェーヴル

古馬でも勝ちまくれるガチで強い馬しか三冠馬になれなかったのがコントレイルの不運

エアシャカールやネオユニヴァースが三冠馬になってたら「まぁそういう三冠馬もいるよね」で終わってた

 

11 : 2023/11/27(月)09:54:27 ID:P0yz7pVX0
三冠馬って古馬勝つまでは暫定王者みたいなもんだからな
JCも上がりもタイムも遅いし
普通は上がりとタイムは反比例するからな

 

16 : 2023/11/27(月)09:58:40 ID:JixZiAxq0
>>11
いや本当にあのJCなんなの?あのスローと遅いタイムであの上がりって

 

13 : 2023/11/27(月)09:54:57 ID:EebIvQK+0
コントレイルでもなれる無敗牡馬3冠クラシックの価値もかなり下がったよな
最強格しか成しえないG?6連勝の前に霞んでしまう
クラシックって未成年の大会でそれで活躍するようなもんだからな
古馬という大人になってからの活躍の方が大事だろうに

神童も二十歳過ぎればただの人

コントレイルもただの古馬G?1勝しただけの凡馬に過ぎない

 

15 : 2023/11/27(月)09:56:25 ID:hv12wVEl0
>>13
しかも古馬6連勝だからな
当たり前だけどクラシックより古馬のがレベル高い
世代では安定した馬が古馬で馬券外しまくりとか山のようにある

 

20 : 2023/11/27(月)10:01:07 ID:MxBNiGyq0
30年前なら満票だった

 

22 : 2023/11/27(月)10:01:23 ID:blEuiJ7k0
いや価値はあるよ
伝統のクラシックだから

ただまぁそれ勝ったからって強いわけでは無いってことや

 

24 : 2023/11/27(月)10:02:55 ID:uzMk643G0
三冠の勝ちはあるだろ早熟性の証明だから
それが古馬になってからの強さとはかけ離れてるだけで

 

26 : 2023/11/27(月)10:04:12 ID:uzMk643G0
大学駅伝で3冠するのとオリンピックや世界陸上で金メダル取るのは難易度が全然違うからな

 

28 : 2023/11/27(月)10:06:01 ID:mUI9adbg0
さいてょと大谷の違い

 

32 : 2023/11/27(月)10:08:43 ID:Oeh4kH+L0
親子3冠馬とかいう本人の能力とイマイチ関係ない所で今年取れるかどうか
今年駄目なら厳しそう

 

35 : 2023/11/27(月)10:12:09 ID:iNUd8qaa0
ならなくていい

 

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36 : 2023/11/27(月)10:12:16 ID:ahy0xVo80
これだけ今強くても3冠レースには縁がなかった、とずっと言われるくらいは価値がある

 

38 : 2023/11/27(月)10:14:11 ID:3G5qlnCu0
もう三冠とかなんも価値もねえだろ昭和の遺物

 

39 : 2023/11/27(月)10:14:19 ID:5AQce1xz0
子供しか出られない大会と大人が参加する大会じゃ重みが違うからね
競馬は早熟性を求める傾向にあるから子供しか出られない大会にも意味があるんだ
それが最強かどうかは別の話だけどね

 

40 : 2023/11/27(月)10:14:19 ID:IM8KM8hx0
クラシックが甲子園だとしたら古馬は都市対抗野球だろ

 

41 : 2023/11/27(月)10:15:11 ID:5AQce1xz0
>>40
都市対抗に大谷翔平は出てこないよ

 

47 : 2023/11/27(月)10:16:43 ID:pDO8DPPx0
>>41
そもそも野球は9人でやるスポーツで大谷はメジャーリーグで優勝したことは一回もないけど

 

42 : 2023/11/27(月)10:15:31 ID:KTWCzgpR0
三冠の価値はヨーロッパを見れば一目瞭然

 

43 : 2023/11/27(月)10:15:38 ID:9tp54cI+0
無敗の3冠馬がなれなかったらクラシックは無価値ですとなってJRA的にもさすがにまずくね?

 

48 : 2023/11/27(月)10:17:07 ID:KTWCzgpR0
>>43
価値は市場が判断するもの
JRAの操作では限界がある

 

44 : 2023/11/27(月)10:15:44 ID:OLTuvfDo0
ダービーや皐月賞に賞金出てるの知らないニワカが甲子園とか言ってるんでしょ

 

46 : 2023/11/27(月)10:16:38 ID:IM8KM8hx0
大谷とかいう例えがおかしいだけでは

 

50 : 2023/11/27(月)10:17:37 ID:O2sMAYif0
これからはもうキタサン基地の一人勝ちの時代だろうな
1番の敗北者はディープ基地

 

53 : 2023/11/27(月)10:18:37 ID:jDVoxZnX0
>>50
キタサン産駒、重賞レースでほぼ全滅じゃん

 

51 : 2023/11/27(月)10:18:03 ID:vnnJbM/n0
クラシックを甲子園で例えてる奴がアホなだけでしょ
全然別競技の野球で比較すること自体例えが下手くそすぎる

 

57 : 2023/11/27(月)10:20:30 ID:ahy0xVo80
古馬戦績が際立つ親父やテイエムですら一応一冠はもってるわけだし
無冠かつ短距離以外でここまで強いのは近年じゃ記憶にないな

 

61 : 2023/11/27(月)10:22:50 ID:sf8SU0Is0
コントレイルも並のG1馬クラスの強さはあったな世代が弱過ぎて三冠取ってしまったから比較対象がディープやオルフェみたいな化け物なだけで

 

62 : 2023/11/27(月)10:22:51 ID:/1ZLn5Rz0
キタサンはキズナの半分以下の産駒で重賞7勝、キズナは4勝なんだが全滅とは・・・w

 

63 : 2023/11/27(月)10:23:40 ID:XwXyRBz10
クラシック信者は無敗の三冠馬が
顕著馬に選ばれないのは許せないと鼻息荒いんだろ

 

65 : 2023/11/27(月)10:24:19 ID:v7kWR62U0
>>63
漢字も読めないのに無理すんなよ

 

66 : 2023/11/27(月)10:24:56 ID:bUidoxpt0
でも競馬やってて一番楽しくてワクワクするのはクラシックだよね

 

70 : 2023/11/27(月)10:28:04 ID:rFcNMLqI0
史上初靭帯炎でG1制覇
史上初護送で三冠

 

73 : 2023/11/27(月)10:30:05 ID:8fcAaTbo0
世代限定戦で無双したところで強さには繋がらないって普通に考えれば分かるだろ

でもクラシックにはちゃんと価値はあんだよ弱かろうが

 

74 : 2023/11/27(月)10:30:26 ID:V95zH3MI0
ワールドカップに勝ったのはエースインパクトか
まあレーティングがあてにならないとこもサッカーと一緒だからいいんじゃね

 

77 : 2023/11/27(月)10:32:44 ID:fDiSXAnX0
まあ実際クラシック3冠するより古馬混合G1を6連勝する方が明らかに難易度高いしな
完璧な馬だと思われてたディープでも有馬で連勝記録簡単に途切れさせたし

 

82 : 2023/11/27(月)10:34:29 ID:M8SXb/S+0
>>77
別にディープ信者じゃないけど
あの有馬記念の敗戦ってなんだったんだろうな

ハーツが強いとはいえリンカーンやコスモバルクと僅差て

 

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80 : 2023/11/27(月)10:33:39 ID:Iijn399c0
クラシック勝ってたら菊で体壊してそう

 

86 : 2023/11/27(月)10:37:00 ID:eQaf+aB60
虚弱もあるかもだけどあの時点じゃ5歳秋まで想定して仕上げてるだろうし

 

92 : 2023/11/27(月)10:39:52 ID:SlWcws+/0
三冠の価値ガーとか騒ぐ奴いるけどむしろ日本は三冠を神聖視しすぎてただけだよな

 

93 : 2023/11/27(月)10:45:16 ID:0bFBIL7s0
三冠なんてただの新人賞

 

95 : 2023/11/27(月)10:46:45 ID:j7eRP5UZ0
不思議とクラシック三冠だけという馬が居ない。

 

96 : 2023/11/27(月)10:49:57 ID:eQaf+aB60
菊花賞の位置づけは東スポ杯みたいな出世レースっぽくなってるな

 

97 : 2023/11/27(月)10:51:55 ID:UlLM6gXg0
コントレイルはJCの印象が悪過ぎてだよなー。
花道を作る為に全力で忖度しました感が凄過ぎて残念。

 

99 : 2023/11/27(月)10:56:33 ID:Q3BN4srg0
シンザン
ミスターシービー
シンボリルドルフ
ナリタブライアン
ディープインパクト
オルフェーヴル

これと比べられるコントレイル可哀想だろ
うっかり三冠取っちゃったんだよ許してや

 

100 : 2023/11/27(月)10:57:16 ID:DlTitTks0
三冠取れた世界線のエアシャカールことコントレイル

 

103 : 2023/11/27(月)11:02:02 ID:OmT5dxLO0
どうせなら年度代表馬にしてしまえば良かったのにな
JRA様が推すディープ産駒の感動のラストラン!とか理由を付けて

 

104 : 2023/11/27(月)11:02:35 ID:ZqzYu2e70
負けても全て馬券内だしエアシャカールよりは上だと思いたい

 

106 : 2023/11/27(月)11:09:03 ID:4EdTM+rf0
本物の凄さを見てしまったあとこれじゃないんだよなってコント選ぶの躊躇する奴いそう

 

107 : 2023/11/27(月)11:09:47 ID:ymjmNlA40
無理だろうな
今年はアーモンドの件があったから大甘だっただけで来年からまた普通に投票するよ
コントにとっては今年が千載一遇のチャンスだった

 

110 : 2023/11/27(月)11:13:48 ID:U2uMUcCu0
俺は来年の春に顕彰馬に選ばれると思うよ
まぁそこで無理だったらずっと無理だわ

今の門番けっこう凄いからな

 

111 : 2023/11/27(月)11:15:01 ID:HukXzZHG0
凱旋門賞に行かないならディープだって余裕でグランドスラムやってたやろ

 

112 : 2023/11/27(月)11:16:19 ID:j1O+bRdM0
お前らファンと選ぶ人は感性が違うからな。JCの勝利インタビューでもルメールがダービーの次に大事なレースって言ってただろ?あれが競馬界の認識なんだよ

 

115 : 2023/11/27(月)11:18:34 ID:j7eRP5UZ0
>>112
記者なんて競馬ファン以上の無能だぞ。

 

116 : 2023/11/27(月)11:19:30 ID:lsJTX/p30
世代限定戦で無双してたリバティアイランド
一生届かない本物との差を見せつけられてわからされちゃった感がすごかった

 

122 : 2023/11/27(月)11:22:35 ID:PUvR0Gaq0
来年の投票だと、「白票」「該当なし」以外だと、ほぼコントレイルしかいない
強いて言えばキンカメがライバルだか、種牡馬としての旬が過ぎてるし

 

123 : 2023/11/27(月)11:23:15 ID:1Msnl4yE0
ラグビー早明戦で勝てば盛り上がる
たとえ日本選手権で神戸製鋼にボロボロにされようとも

 

124 : 2023/11/27(月)11:23:18 ID:yU049Pqn0
時代背景も合わせるとなるだろうな
単に強い馬が顕彰馬になるわけじゃないし

 

126 : 2023/11/27(月)11:23:54 ID:HJRsqZB+0
ウインバリアシオンとか
インティライミとか
めちゃくちゃ強かったなそういえば
って事にはならないから

 

引用元: コントレイルってイクイノックス出た後に顕彰馬になれるの?

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