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1 : 2023/12/26(火)10:46:27 ID:GdOl6GyV0
教えて下さい!
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2 : 2023/12/26(火)10:47:41 ID:i9kwU3Uf0
勝ち方を知ってる人と知らない人

 

3 : 2023/12/26(火)10:48:51 ID:elJBo54o0
馬の長所を伸ばすタイプと、短所を克服させるタイプか、の違いだと思うね
前者は長所だけを重点に置いている、後者はトラックバイアスなど物理的な要素を重点に置いている

 

4 : 2023/12/26(火)10:50:51 ID:YqTwS7LK0
福永はコントレイルで有馬出てればJRAが勝たしてくれただろうにな
有馬やーやーなのするから

 

5 : 2023/12/26(火)10:51:18 ID:NeVMsvEj0
武豊やルメールは言うほど有馬記念を勝ててる感はないな
実際取りこぼし多いし

 

8 : 2023/12/26(火)10:56:22 ID:elJBo54o0
>>5
馬券人気と実力評価はやはり差があるなと感じたのがスターズ7番人気にして、スルーセブンの方が人気してしまったことよな
隣枠、しかもルメールが選んだ馬であり、馬券を外したことがないスターズが、大外という理由だけでなぜスルーセブンとあんなにも差があったのか、
やはりまだまだ馬券ファンは勉強が多いよね

ま、俺もスルーセブン単勝だったんで馬券は大外れだったわけだが、、

 

6 : 2023/12/26(火)10:54:44 ID:+FMVnk7j0
でも武豊はディープでルメールはアーモンドアイで
有馬負けてるのも面白い

 

7 : 2023/12/26(火)10:56:11 ID:Teg0bS5F0
言っても、福永や松山って有馬で勝負になる馬の騎乗ないだろう

 

9 : 2023/12/26(火)10:56:36 ID:8D/m6GGM0
川田はトントンで馬がもたないんだろうな
福永は胆力の問題だったとおもう
有馬は小回りだからこそ思い切った騎乗が必要になる
もうちょい騎手続けてたらとれたよ福永は

 

11 : 2023/12/26(火)10:59:20 ID:X2wWXp840
その中で川田だけダントツで酷い騎乗してるからなあんな騎乗してて長距離で勝てるわけないわ
声上げるならポジション自分から取れよw

 

13 : 2023/12/26(火)11:01:38 ID:elJBo54o0
>>11
川田も今回で分かったと思うよ?一番荒れた馬場通っていながら、あれだけ叫んで進路取りしようとしていたからね

 

14 : 2023/12/26(火)11:02:05 ID:cwgHXgAI0
勝てない騎手は下手

 

15 : 2023/12/26(火)11:03:58 ID:NeVMsvEj0
でも仮にボルトグフーシュが人気だったら、そんな理論は吹っ飛んでいつもの置きに行く騎乗して六着とかなんだよな
それが福永さんなんだよ

 

17 : 2023/12/26(火)11:04:35 ID:WbInjWw70
4勝の武や池添はわかるがなぜアンカツ?
1勝しかしてないぞ

 

18 : 2023/12/26(火)11:06:15 ID:NeVMsvEj0
アンカツてあまり有馬記念乗ってないんじゃなかったか?

 

20 : 2023/12/26(火)11:06:59 ID:X2wWXp840
>>18
アンカツはそもそも中山苦手

 

19 : 2023/12/26(火)11:06:36 ID:aOwVn6IS0
福永と川田はマイラーだからな
あれだけ良い馬乗って有馬勝ててないのは言い訳出来ない

 

24 : 2023/12/26(火)11:09:35 ID:elJBo54o0
>>19
流石に川田と福永先生同列にするのはちょっとな

川田はまだ、この理論的な尺度についてはまだ達していないから
武豊先輩をベタ褒めしていたように、余裕があるのは、干されないと自信があるからで、
それを失うことが怖いから、徹底したリスクを避ける乗り方ばかりして、馬の長所を信じることができないでいる
福永先生は、それを知っているけどまだ川田には言わないね
言ったら川田は殻に閉じこもってダメになるから

 

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21 : 2023/12/26(火)11:07:32 ID:N1Rv6kRC0
松山は馬さえ回ってくれば勝てるんじゃね?
福永もラスト5年なら馬次第で勝ってもおかしく無かったと思う

川田はまず踊るのやめろ
長距離だと自重始めたのかもしれんが小刻みに揺れてたら全然意味無い

 

22 : 2023/12/26(火)11:08:04 ID:A+OqLmvL0
武はイメージだけで中山悪くないんだよな
アンカツはガチで苦手

 

23 : 2023/12/26(火)11:08:10 ID:0pnYTKJU0
腹を括れるか括れないかの違いかなあ
ここには名前はないが、戸崎さんも後者だと思う

 

25 : 2023/12/26(火)11:09:48 ID:Sm/AucR50
確かに2010年位から福永と川田は日本人ではトップクラスの馬乗ってたのに勝ってないのはやはり長距離が苦手なんだろう

 

28 : 2023/12/26(火)11:11:49 ID:NeVMsvEj0
でも関東の競馬場なだけあって関東の騎手はほどよく勝ってるな
戸崎も武史も隼人も勝ってるし

 

29 : 2023/12/26(火)11:12:00 ID:RHetD/HO0
マイラー同士の師弟だが川田>福永は確定だよな
福永本人が歴代で一番上手いの川田って白旗上げてるからな

 

34 : 2023/12/26(火)11:13:47 ID:N1Rv6kRC0
>>29
仮に川田が辞める時に福永助手とご自身どちらが上手いと思いますか?って聞いたら福永さんて答えると思う

 

30 : 2023/12/26(火)11:12:21 ID:LRbfXlD60
ジャスタウェイは今年の結果を見るとルメールや武なら勝ってたよ

 

31 : 2023/12/26(火)11:13:01 ID:elJBo54o0
まぁでも川田はまだピークだしあと数年は良い馬が回ってくる
本当の成長が見られるのはもう少し先だね

 

32 : 2023/12/26(火)11:13:11 ID:I+IZlWFN0
武もルメールも自分が乗ってGⅠ勝たせて有馬記念の舞台まで連れてきた馬で勝ってるわけで
馬の長所も短所もわかってて挑んでる
池添にしてもずっと乗ってたお手馬での挑戦

有馬記念の舞台に自分が乗り続けて連れてくる騎手と
ほかの人が連れてきた馬でしか挑戦できない騎手との違い

 

33 : 2023/12/26(火)11:13:38 ID:xYBvFTJd0
ダービーなんて小島太や小島貞でも2勝出来るくらいだから胆力なんていらんわな

 

36 : 2023/12/26(火)11:14:02 ID:SY0QEVOp0
戸崎は4~7番人気でのGI成績が良いように適度にプレッシャーの無い馬だと上手いんだよね
1番人気で勝ったGIも単勝4倍のストガだけ

 

37 : 2023/12/26(火)11:16:05 ID:NeVMsvEj0
でもワグネリアンでダービー勝った後、半年くらい重賞勝てなかったな

 

39 : 2023/12/26(火)11:28:14 ID:3/Wz8ZQN0
折り合い下手な騎手は実際勝てないだろ

 

41 : 2023/12/26(火)11:45:50 ID:9x1JuVJ20
有馬記念というよりは長距離適性じゃね?

 

44 : 2023/12/26(火)11:56:50 ID:X2wWXp840
>>41
長距離でも京都3200と有馬じゃ全然違うな
難しさなら有馬
しょうがはポジション取りも機転も我慢も出来ないタイプだからどっちも苦手
決め打ち短距離騎手

 

42 : 2023/12/26(火)11:52:54 ID:V6y3xUun0
他は騎手の特徴出てくるけど松山だけはわからん
平場で大穴勝たせたと思ったら1倍台平気で飛ばすし
気付いたら勝ちポジにいること多いから福永タイプなのかなとは思ってるけど

 

43 : 2023/12/26(火)11:53:01 ID:VekMrZF00
福永は一度も勝ち負け出来る馬で有馬挑んでないからなあ
一番人気あったのでジャスタウェイの3番人気だし

 

引用元: 有馬記念を勝てるジョッキー(武ルメールアンカツ池添)と勝てないジョッキー(川田福永松山)の違い

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