1 : 2024/01/22(月)19:09:41 ID:M8xoZ9l20
騎乗に関してもダービーよりJCの方が良い
2 : 2024/01/22(月)19:12:23 ID:u7djWixX0
因みに皐月賞も強奪と斜行のサートゥルナーリアのみ
4 : 2024/01/22(月)19:13:56 ID:MimS4T/J0
ダービーは八百やってる暇ないから
5 : 2024/01/22(月)19:14:01 ID:AxZNYQAe0
大阪杯も今後勝てなさそう
6 : 2024/01/22(月)19:14:49 ID:pJBkTHHz0
関東馬が勝てないから
7 : 2024/01/22(月)19:15:04 ID:sGpozunV0
福永覚醒のターンと被ったから
8 : 2024/01/22(月)19:17:04 ID:u7djWixX0
単純にまだ成長途上の若駒はまだまだ癖やら多いから、ルメールでは乗りこなすのに時間がかかるからだよ
後は馬選びが下手
後は馬選びが下手
9 : 2024/01/22(月)19:26:45 ID:pEqEtZ3o0
賞金安いからやる気でないんだろ
10 : 2024/01/22(月)19:32:06 ID:JOOYuHzQ0
スキルヴィングで実質的に勝っている
11 : 2024/01/22(月)19:33:26 ID:UcPa/DqE0
ルメ―ルは戦略家だから、ダービーのようなキャリアの浅い馬同士の戦いは
計算外の部分が大きいので苦手なのでは?
計算外の部分が大きいので苦手なのでは?
12 : 2024/01/22(月)19:34:22 ID:4LPQE1eG0
デットーリやってラムタラサキーマリエンバードと乗って凱旋門3勝してるのにオーソライズドまでダービー勝てんかったからな
13 : 2024/01/22(月)19:36:48 ID:dmz4HAOL0
持ってないから
持ってるレジェンドとの決定的な差
持ってるレジェンドとの決定的な差
15 : 2024/01/22(月)19:39:37 ID:Opk3s8tB0
ルメールは勝てる馬の能力を発揮させて勝つタイプであって足りない馬を上手く乗って勝たせるという騎手ではないから、JCみたいに既に出走馬の能力分かってる舞台じゃ強い馬選べばいいけど3歳春みたいなまだ勢力決まって無い所だと能力通り走らせて順当な着順で終わる、と言うだけの話
18 : 2024/01/22(月)19:42:14 ID:u7djWixX0
春の牡馬クラシック勝てないのは2歳戦から既に始まってるしな
今年も牝馬で皐月賞みたいだから、また今年も無理だよ
今年も牝馬で皐月賞みたいだから、また今年も無理だよ
21 : 2024/01/22(月)19:47:23 ID:2e7nvvFe0
ダービーは基本的には使い分けがない
JCは使い分けして勝ちやすい
JCは使い分けして勝ちやすい
23 : 2024/01/22(月)19:48:42 ID:o1xOsHzI0
たぶんこれを言ってほしいんだと思うから
言ってやるわ
天国の藤沢先生がルメールの背中を押したから
レイデオロは勝てた
言ってやるわ
天国の藤沢先生がルメールの背中を押したから
レイデオロは勝てた
24 : 2024/01/22(月)19:48:51 ID:M8xoZ9l20
仕上がり早い牝馬得意なこともあるしやっぱ牡馬の幼いの駄目なのかな
26 : 2024/01/22(月)19:49:54 ID:+G7hquK10
ダービーは馬が未完成な時期で行われるので、ジョッキーの腕より馬の完成度の要素が多い
27 : 2024/01/22(月)19:50:11 ID:5AttMtSW0
何気にルメールって馬の実力引き出すのはそんなに上手くないよな
28 : 2024/01/22(月)19:50:17 ID:RX3JCPt50
ダービーまではまだどの馬が強いかわかってないからルメールに強い馬回せない
29 : 2024/01/22(月)19:50:59 ID:u7djWixX0
藤沢さんはレイデオロのダービー後に、あんな騎乗しなくても普通に勝てたて言って批判してたな
あと皐月賞をクリア出来た段階でダービーの勝ちは確信したらしいし
あと皐月賞をクリア出来た段階でダービーの勝ちは確信したらしいし
30 : 2024/01/22(月)19:51:31 ID:+G7hquK10
流れに応じて自在に位置を取って勝ち切るのがルメールの競馬
3歳春だと馬がそれに応えられない
3歳春だと馬がそれに応えられない
31 : 2024/01/22(月)19:56:43 ID:z9OBuA5Y0
基本的に良い馬に乗ってるだけとソツのない技術はあるが、勝負勘に優れていない
お前どこ居るんだよ、ってレースは結構ある
お前どこ居るんだよ、ってレースは結構ある
33 : 2024/01/22(月)19:59:51 ID:0rViWzB20
レイデオロ意外はルメールの手腕を持ってしても力が足りなかったか
手腕のないルメールを勝たせるだけの神馬がレイデオロだけだったか
手腕のないルメールを勝たせるだけの神馬がレイデオロだけだったか
34 : 2024/01/22(月)20:00:04 ID:+G7hquK10
シュネルマイスターみたいな馬だと古馬でも難しい
わかるだろ
わかるだろ
35 : 2024/01/22(月)20:03:08 ID:pJBkTHHz0
まあ確かにダービーどれ乗るのみたいな年は何故か多い
36 : 2024/01/22(月)20:03:43 ID:u7djWixX0
グランアレグリアなんか2歳3歳時だけじゃなく、古馬でもやらかしてるしな
37 : 2024/01/22(月)20:04:04 ID:5hmGFCt50
ワグネリアン(父ディープインパクト) 友道 金子 ノーザンファーム
コントレイル(父ディープインパクト) 矢作 前田 ノースヒルズ
シャフリヤール(父ディープインパクト) 藤原 サンデーR ノーザンファーム
コントレイル(父ディープインパクト) 矢作 前田 ノースヒルズ
シャフリヤール(父ディープインパクト) 藤原 サンデーR ノーザンファーム
福永の3勝見たらわかるやろ
陣営がダービー勝利を経験してる馬に乗っているかどうかだよ
38 : 2024/01/22(月)20:07:32 ID:GGq0Qcep0
ルメールが得意なのは十分な戦力を持って間違いなく詰みまで持っていく能力
つまり詰将棋の得意な藤井聡太
つまり詰将棋の得意な藤井聡太
デムーロのように不利な状況からでも思考外から逆転の一手を放てる勝負師は山崎
山崎の方が強い天才なんだよ
41 : 2024/01/22(月)20:12:29 ID:M8xoZ9l20
>>38
いや藤井の将棋知らんだろ勝負手どんだけ指して逆転した対極多いと思ってんの
ちょいワル流()のA級1期最下位クソ悪手投了忘れねぇからな
ちょいワル流()のA級1期最下位クソ悪手投了忘れねぇからな
39 : 2024/01/22(月)20:08:34 ID:Obtwun3c0
岡部だって1勝止まりだったぞ
2着は死ぬほどあるけど
2着は死ぬほどあるけど
40 : 2024/01/22(月)20:10:37 ID:YlV9On770
外国人にダービー勝たせないようにしてるのか?
ルメールなのにダービーの馬微妙なのばっかりじゃん
ルメールなのにダービーの馬微妙なのばっかりじゃん
42 : 2024/01/22(月)20:12:51 ID:Y/cRXQnD0
ちょくちょく下手くそ扱いされてるし割とそんなもんじゃないの
潜在能力を引き出して、みたいなタイプではないよね
潜在能力を引き出して、みたいなタイプではないよね
44 : 2024/01/22(月)20:13:49 ID:u7djWixX0
マカヒキは元々ルメール乗ってたしな
今となってはルメール乗らなかったからダービー勝てたとも言えるな
今となってはルメール乗らなかったからダービー勝てたとも言えるな
45 : 2024/01/22(月)20:14:04 ID:TRF/Kcmo0
藤井くんはむしろ少しでも不利だと思うと途端にミス誘発のエグい手を指すイメージがある
46 : 2024/01/22(月)20:20:12 ID:fHhMq8/C0
ルメは完成された馬に乗るとその能力を存分に発揮させれるけど、若い馬だとその力を発揮させれる腕が
弱い感じがするわ
弱い感じがするわ
56 : 2024/01/22(月)20:37:35 ID:5hmGFCt50
>>46
操縦性低い馬はあんまだな
スルーセブンの凱旋門は酷かったしスターズも一生騎乗ミスしてる
スルーセブンの凱旋門は酷かったしスターズも一生騎乗ミスしてる
47 : 2024/01/22(月)20:21:56 ID:xB1QZK/r0
藤沢に拘りすぎた
48 : 2024/01/22(月)20:21:56 ID:8w1DiQ790
ダービーとJCどっちが勝つの難しいかならダービー
49 : 2024/01/22(月)20:27:17 ID:fHhMq8/C0
あと、勝手なイメージだけど
池添やら武みたいな、クセのある馬を上手い事扱う感じは無いよね
池添やら武みたいな、クセのある馬を上手い事扱う感じは無いよね
50 : 2024/01/22(月)20:29:13 ID:vMsSV7lN0
ドゥレッツァ間に合ってたら勝てたのになあ
51 : 2024/01/22(月)20:29:18 ID:5yuHyuCX0
ダービーは新馬から乗ってきた騎手が基本乗るから
新馬ガチャ運が無いと
新馬ガチャ運が無いと
54 : 2024/01/22(月)20:37:07 ID:T2+LxoeX0
古馬レースは騎手で使い分けが発生しやすいけど、ダービーは使い分けが少ないため
58 : 2024/01/22(月)20:40:03 ID:aeBnJ7zt0
福永程じゃないけどルメールもまあまあ教育芸人だしな
59 : 2024/01/22(月)20:41:08 ID:WgN2cDpJ0
地味に人気より着順が上なのレイデオロだけかよ
62 : 2024/01/22(月)20:44:29 ID:Pn9dQ3Yb0
いや藤井聡太は決まった手順を穴埋めしていく作業が得意なだけで、無限の盤面から光の一手を見つけ出す天才性は山崎の方が上だろ
あの羽生先生ですら山崎との将棋は面白い言うてたし
あの羽生先生ですら山崎との将棋は面白い言うてたし
95 : 2024/01/22(月)21:50:34 ID:M8xoZ9l20
>>62
いつまで言ってんだよレベルが違う所にあるって理解しろ天才性云々言うなら山崎はA級であんなしょうもない事やってねぇんだよ
いつまで言ってんだよレベルが違う所にあるって理解しろ天才性云々言うなら山崎はA級であんなしょうもない事やってねぇんだよ
100 : 2024/01/22(月)21:54:57 ID:WiDNMFJV0
>>95
はいはい将棋板いきましょうねー
あっちもやれ大山だ羽生だ藤井だってこの板みたいな最強論争延々とやってるけど
あっちもやれ大山だ羽生だ藤井だってこの板みたいな最強論争延々とやってるけど
65 : 2024/01/22(月)20:58:09 ID:eJ98q7IM0
単純にダービーの方が勝ち辛いしな
ダービーは短距離馬だから諦めるとかでなければ出走資格さえ満たせば全ての3歳牡馬が獲りたいタイトル
JCは秋天から有馬と飛ばされるケースもあるし最強馬決定戦の役割はどちらかと言うと有馬なイメージだし
ダービーは短距離馬だから諦めるとかでなければ出走資格さえ満たせば全ての3歳牡馬が獲りたいタイトル
JCは秋天から有馬と飛ばされるケースもあるし最強馬決定戦の役割はどちらかと言うと有馬なイメージだし
66 : 2024/01/22(月)20:58:48 ID:9SnhjTCf0
サトノレイナスは勝てる能力はあった思う終始強気の騎乗で3着には残りかけた他の方も言ってるけど枠が不運すぎた。後アーモンドアイに乗ってるじゃねーんだよポジション取るのは予想してたけどその後も強気すぎる
67 : 2024/01/22(月)21:13:14 ID:ty0fsuGJ0
浜中とダービー勝ち数一緒かよw
68 : 2024/01/22(月)21:14:17 ID:+G7hquK10
武豊馬ダービー6勝、武豊評価しろよお前らw
115 : 2024/01/22(月)22:53:19 ID:id/TjAWb0
>>68
武豊のすごいとこは勝つべき馬ではほぼ確実にダービー勝ってるとこ
シャカは特にへぐってないから長い騎手人生でへぐって負けたダービーってダンスだけじゃね?
シャカは特にへぐってないから長い騎手人生でへぐって負けたダービーってダンスだけじゃね?
116 : 2024/01/22(月)22:55:17 ID:ZgaihfIF0
>>115
ダンスて誰?ダンスインザダーク?
だとしたら当時はまだ成長途上で、せいぜい二番手集団の一角だったろ
だとしたら当時はまだ成長途上で、せいぜい二番手集団の一角だったろ
123 : 2024/01/22(月)23:08:17 ID:iE4y7Tqf0
>>116
ダービー時点で1番人気じゃなかったっけ。
69 : 2024/01/22(月)21:15:14 ID:N9I/qhDE0
操縦性低い馬は苦手な感じする
若い馬で不器用だと強みが出ないんじゃないの
若い馬で不器用だと強みが出ないんじゃないの
70 : 2024/01/22(月)21:16:06 ID:Gk2Dg+ij0
サトノレイナス基地ってまだ生きてんのかよ
リバティ出てきて絶滅したかと思ってた
リバティ出てきて絶滅したかと思ってた
73 : 2024/01/22(月)21:19:10 ID:sGpozunV0
>>70
残党がいたか
72 : 2024/01/22(月)21:17:18 ID:KKPfVriG0
サトノレイナスは仕掛けが早過ぎた
だからシャフリヤール、エフフォーリア、ステラヴェローチェ、グレートマジシャンに差されて5着負け
だからシャフリヤール、エフフォーリア、ステラヴェローチェ、グレートマジシャンに差されて5着負け
74 : 2024/01/22(月)21:19:53 ID:RiW8m8na0
スキルヴィングで楽に2勝目できたのにあんなことになるなんてかなりもってないなルメール
75 : 2024/01/22(月)21:20:27 ID:MBdZJ8a80
あのダービーはどう考えても武史が1番やらかしてる
福永だけが上手かったレース
福永だけが上手かったレース
76 : 2024/01/22(月)21:21:00 ID:f2wXuKJX0
サンデー、シルク、キャロットに強い馬がいなかったから
83 : 2024/01/22(月)21:26:14 ID:KKPfVriG0
>>76
秋天では福永のコントレイルに勝ったけどな
福永はダービー3勝目を引き換えとしてコントレイルをGⅠ6勝馬に出来なかった
無敗のクラシック三冠馬とは言え今時GⅠ5勝馬では顕彰馬に選出されないぞ
福永はダービー3勝目を引き換えとしてコントレイルをGⅠ6勝馬に出来なかった
無敗のクラシック三冠馬とは言え今時GⅠ5勝馬では顕彰馬に選出されないぞ
78 : 2024/01/22(月)21:22:33 ID:WiDNMFJV0
ルメールはテン乗りあんま上手くないし馬のことをしっかり理解するのに時間かかる騎手だわ
その点テン乗りがガチなのは戸崎
マジでテン乗りの神
その点テン乗りがガチなのは戸崎
マジでテン乗りの神
80 : 2024/01/22(月)21:24:05 ID:QnJh4WYU0
福永は逆だよな
晩年はダービー勝ちまくった(3勝)のにJCはコントの茶番カップのみ
晩年はダービー勝ちまくった(3勝)のにJCはコントの茶番カップのみ
103 : 2024/01/22(月)21:58:41 ID:TikUAS+q0
>>80
JC人気馬で挑んだのコントレイルとジャスタウェイぐらいだろ
チャンス回数が違い過ぎる
チャンス回数が違い過ぎる
81 : 2024/01/22(月)21:24:07 ID:QgizOw2R0
差し一辺倒だったドゥレッツァを逃げさせたのはすごい
85 : 2024/01/22(月)21:32:08 ID:716C7O2p0
レイナス毎回出遅れてたのにダービーに限ってポンと出たのも持ってない
出遅れてたら前に壁作って中団から行けたろ
出遅れてたら前に壁作って中団から行けたろ
88 : 2024/01/22(月)21:38:26 ID:l607NCDE0
競馬はダービーが全てなんだよ
94 : 2024/01/22(月)21:49:34 ID:YlV9On770
>>88
何十年前の話だよ
90 : 2024/01/22(月)21:44:55 ID:gyfStdVT0
アテンドしてもらった馬乗ってりゃ勝てるほど甘くはないんよダービーは
101 : 2024/01/22(月)21:56:21 ID:5jAMEObm0
豊さんとルメールでは胆力が違いすぎんのよ